обращение к Серпу-собаки не захлебнулись от воя
-Путь к истине и долог и тернист
Она не достижима для злодея.
Лишь только тот ,кто первобытно чист,
живешь как Бог,истиной владея.
обращение к Серпу-собаки не захлебнулись от воя
-Путь к истине и долог и тернист
Она не достижима для злодея.
Лишь только тот ,кто первобытно чист,
живешь как Бог,истиной владея.
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
Появись -иначе Вас будем считаь не той ориентации!В смысле человеком с оборванной нитью жизнью!
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
Видели вы мля,как мы могем от сна подорваться которыый не нам Подаренн!?
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
Ну явился...
Одного только не понимаю - Серп и Правда Жизни
тут противопоставлены что ли?..
То есть тут суд что ли надо мной?
Или над Правдой Жизни?..
Прошу разъяснить и указать на недочёты.
Можно даже ногами...
________________________________
А нить жизни у меня, Сова держится щас на волоске.
Ты уж меня не очень... пинай конешно, но сапоги сними,
если можно...
Вообще- то действительно назвать ветку надо было так:
SOVA и Правда Жизни.
Командир!
А почитайте пожалуйста еще стихи- у Вас неплохо получается.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Сильному человеку все- по плечу!Сообщение от SOVA
Пример Павки Корчагина чего стоит!
Или тяжелобольных детей, которые пишут картины с помощью пальцев ног или рта!
Вот где сила духа и воля!
И откуда только силы берутся?
Руки есть?
Ноги есть?
Голова на месте?
Значит, не все так плохо!
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Полностью согласен, главное себя не жалетьСильному человеку все- по плечу!
Пример Павки Корчагина чего стоит!
Или тяжелобольных детей, которые пишут картины с помощью пальцев ног или рта!
Вот где сила духа и воля!
И откуда только силы берутся?
Руки есть?
Ноги есть?
Голова на месте?
Значит, не все так плохо!
Как у вас всё хорошо и правильно...
А мне кажется, когда здоровый и благополучный
человек даёт такие советы (про Павку Корчагина) -
это довольно гнусно выглядит.
Такие советы только сам павкакорчагин может давать...
У него есть право...
А у здоровых и румяных - нет.
Думается мне, что я имею право советы давать...
Хлебнул от жизни полную чашу...
Однако не слушает меня командир 23 гвардейского, ковалер массы правительственных наград, боевой офицер Виктор Панченко...
Тряпкой быть приятнее...
Врага победить может... Бомбу в 50 метровый пятак кладёт... А вот бутылку ему не одолеть... Сильнее она...
Крайний раз редактировалось RR_Kopf; 21.12.2004 в 13:27.
Не согласен. Комиссар у Бориса Полевого - гнусный человек?
Но Вы-то не комиссар?
Тот комиссар во-первых выдуман,
а во-вторых был в таком же, даже в более
худшем положении, чем Маресьев (ибо умер).
И вот он - имел право...
Я о том и говорю, что будучи здоровым и румяным,
гнусно давать советы измученному больному человеку...
Пусть они даже и правильные...
Да и вообще советы давать гнусно.
Обычно, человек дающий советы - сам
им не следует.
(это я не про Вас, это я так... вообще).
Вот я, к примеру, пил. Сильно. Я знаю, что это такое,
но я понимаю, что давать советы - "а ты просто не пей,
собери волю в кулак" - бессмысленно и глупо.
Потому, что любой человек и сам это знает, тоже
мне открытие Америки...
Все знают, КАК НАДО.
Но когда сам попадаешь в прорубь с говном - почему-то
все эти прекрасные истины не работают.
А особенно, когда все вокруг, стоя у проруби,
советуют: - А ты просто напрягись, и одним рывком,
это же легко...
Это всё равно, что советовать больному -
просто не болеть и быть весёлым.
От лишнего здоровья это... от невежества и и незнания -
что такое прорубь с говном на собственном опыте - желание давать
"правильные советы".
(удалено мной..)
********
Тезисно:
********
Да.
Сейчас в моей жизни все хорошо.
Но это с неба не дается!
За красивые глаза или еще за что-то!
Это огромные усилия и огромный труд!
****
Человек- сам кузнец своего счастья!
Хочешь быть умным, смелым, гордым - будь им!
**********
Обвинять меня в том, что я не имею права давать советов- не стоит!
Это же не приказ по гарнизону!
Это- аргументы.
А вдруг именно они и нужны Командиру?
Вот именно такая поддержка и добрые слова!
**********
Да и почему же нет?
Командир мне не кажется слабым и безвольным человеком.
Просто прошлое над ним давлеет.
Никуда от этого не денешься.
Дело в том, что свое горе и беда всегда кажутся самой тяжелой ношей.
Но ведь бывает и хуже.
Согласитесь!
Бывший офицер, отслуживший по полной, оказывается на пенсии.
Таких офицеров много.
*****
Уныние не помошник!
И если мы все будем приходить сюда пообщаться только для того, чтобы открывать раны, срывать повязки, говорить едва сдерживая слезы и сопли- это не будет правильно!
Крайний раз редактировалось janiq; 21.12.2004 в 15:46.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Serp
Нет истины в последней инстанции
Мдяяя....Виктор, ты же офицер, черт побери...Соберись, подумай, как бы тебя те ребята увидели, земля им пухом...Разболтанным пьянчужкой или боевым офицером и командиром??? Правильно сказано - павших водкой не поднимешь....Лучшая им память оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, так чтобы будь они живы не погнушались бы подать тебе руку при встрече...Если обидел извини ,просто я тоже знаю как это - хоронить друзей...
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?
Акулыч
Вот это да!
Тогда предлагаю начать операцию "Феникс"!
(По возрождению Командира SOVA из пепла)
И будем пристально следить за этим превращением.
(удалено мной...)А вот бутылку ему не одолеть... Сильнее она...
Крайний раз редактировалось janiq; 21.12.2004 в 15:47.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Вам весело?Понеслась, родимая!
Ну давайте, наезжайте!
Тогда и я в седле буду! С шашкой наперевес!
(Или "на мотоцикле за грибами!")
Ню-ню...
Джаник, дорогая, Вы конечно оракул и всё такое,
но Ваши "советы" Витя наверняка слышал тысячи раз...
Как и я.
И если бы Ваши слова были бы обращены ко мне,
я бы их просто не стал бы слушать.
Со своей стороны, если Виктор захочет, я могу ему рассказать,
как я справился с подобной проблемой.
Хотя мой способ не панацея, и то, что было хорошо для меня,
возможно ему не подойдёт.
Во всяком случае я могу поделится чисто практически,
а не скакать с флажками и шариками и не цитировать
передовицы газета "Правда".
Честно Вам скажу, не жалая обидеть - у меня лично
уши вянут от Вашего румяного оптимизьма.
Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
Её ни в какой ИНСТАНЦИИ нет.
Нет идеального выхода для всех, у каждого своя дорога
P.S.Что значит практически?:готов выслушать любые предложения
А что, у Вас такая же проблема?..
Я уверена, что просто НЕОБХОДИМО нам всем ЗНАТЬ примеры человеческого мужества и отваги!
И на них учиться.
На книгах в том числе.
Например, у психологов это вообще- практика.Да и вообще советы давать гнусно.
Обычно, человек дающий советы - сам
им не следует.
По крайней мере, из моих знакомых.
Я, например, достаточно долго курила.Вот я, к примеру, пил. Сильно. Я знаю, что это такое,
но я понимаю, что давать советы - "а ты просто не пей,
собери волю в кулак" - бессмысленно и глупо.
И бросила за один день.
Просто сказала себе- достаточно и все.
У пьющего человека- сложнее.
Потому, что за время трезвого бытия меняется кислотно-щелочное равновесие крови и запои помогают его восстановить.
Поэтому, без специалиста не обойтись.
Просто так туда не попадают.Но когда сам попадаешь в прорубь с говном - почему-то
все эти прекрасные истины не работают.
Раз и там.
Этому предшествует достаточно долгий период жизни.
И разве сам участник процесса не предвидит последствий?
Это что наивность?
"Все обойдется?"
И разве печальный чужой опыт- не доказательство?
А кто говорит, что ЭТО легко?А особенно, когда все вокруг, стоя у проруби,
советуют: - А ты просто напрягись, и одним рывком,
это же легко...
Это очень и очень трудно!
Вопрос стоит так:
Хочешь ли вернуться из того места, где оказался или нет?
Если нет, то о чем говорить?
А если да, то ищи пути.
Не комментирую.Это всё равно, что советовать больному -
просто не болеть и быть весёлым.
Крайний раз редактировалось janiq; 21.12.2004 в 14:55.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Ладно ребят, счас подеремся. На самом деле - Виктор сам выбирает кого слушать, кого нет. А при всем энтузиазме Janiq ее не слушаю... даже рот ей нечего затыкать - будет головой думать - можно будет слушать.... Вот говорю пример моего начальника - вот в тот кошмарный день все суетились, с абсолютно пошлыми советами, сочувствиями и тд... с какой то бутафорской помощью а он просто молчал иногда глядел вдаль и готовил похороны ....
Так что - меня можно также воспринимать . Но вот я что скажу.
Есть завязка - непрощение себя - попытка решить через
алкоголь. Другие способы ( которые он попробовал) не помогают .
Ну тут способ да сложный - но только ЛИЧНЫЙ. сесть и подумать - попросить прощения и у себя и у душей умерших товарищей. Если простит ( а если захочет , то простит себя, как бы это не было больно) то все это первый шаг. жить на ногах можно будучи ПРОЩЕНЫМ иначе будет тянуть...
И пить .. да пить - возможно, тут я не секу - я не пил никогда, но думаю тогда пить просто не будет резона - водка опротивеет....
и дальше просто искать свою жизнь после прощения..
опять - во первых из чего я исхожу - со своими советами ТАК выходили ( как я знаю) очень многие люди.
Так выползал я сам ( но не из пьянки только, но не суть), и так меня учили выползать.
Вот хочет Виктор дожить офицером надо прощать себя. Да это внутренне ЧУДОВИЩНЫЙ позор и очень трудно... человек ( военный) с трудом может простить себя. Но если принять этот позор для себя ( ВНУТРЕННИЙ ощущаемый позор но на самом деле ПОДВИГ), пройти и покаяться ( перед собой, не надо никаких богов) - то дальше можно жить
Потом только вот о жизни надо будет своей подумать.....
Вот.... а бить, ругаться и тд... можно до бесконечности, как мы можем до бесконечности предлагать.....
Вот я тоже - не предлагаю истину в последней инстанции - и могу выглядить не лучше Janiq - ну мало ли.
Это не важно.
Я знаю, что человек простивший себя - может выйти из такого штопора.
Может будет нужно еще что то... может быть.
А вот простить надо себя самому ( оставив часть боли на 'память' она останеться, и к этому надо быть готовым, даже простив себя, иногда будет вылазить..... но тогда надо относиться к этому просто - ЕЩЕ раз попробовать себя простить... только будет чуточку легче.... и вот быть готовым -что да жизнь будет такой - боль будет приходить.. может до самой смерти... но можно жить легче...) и о своей жизни тоже думать, о том, что ее можно чему то посвятить.
Но я думаю - что человек должен делать сам, а не так вот на виду.... на виду должно быть что то но не все...
может быть совет и все....
Котролировать как Janiq предлагает... как будут шаги это я думаю страшно..... ни в коем случае. Мне даже жаль, что я говорю в открытую. Но
однако же я и Виктору не друг и никто. Я просто тут сижу. Поэтому вот такой вот способ.
Но решение должно быть своим ...
Крайний раз редактировалось Perf; 21.12.2004 в 15:05.
Джаник... Вы извините, но Вы просто монстр.
Я квалифицирую Ваши посты, как издевательство (неосознанное).
Понимаете, то что легко далось Вам - для другого человека
может быть непосильным.
Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
А ещё - алкоголизм - это болезнь.
И лечить её такими советами, какие даёте Вы - просто
профанация и вред.
А ещё я просто вижу, что Вам нравится спорить, а
не помогать.
Вам нужна победа надо мной?
Так вот, получите её - Вы победили.
Вы во всём правы.
Я у ваших ног.
Вы мудрая и умная, а я дурак и бывший алкаш.
Может хватит?
Если не хватит, я ещё могу перед Вами и извиниться,
ибо Вы же действительно правы во всём, к Вашим же
словам не подкопаешься.
Они же АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЕ...
(только меня от них тошнит сильно, и хочется
пойти и нажраться)
Не зная глубины проблемы SOVы, я не вправе сказать, что имею такую же, но проблема есть.
А где это видно, что мне весело?
Просто Вы все время хотите меня в чем-то задеть, пнуть при случае- это пустая трата сил.
Если Командиру не понравятся мои слова- пусть он и скажет об этом.
А где Вы видите рецепты или советы от меня КАК ЭТО СДЕЛАТЬ по пунктам?Джаник, дорогая, Вы конечно оракул и всё такое,
но Ваши "советы" Витя наверняка слышал тысячи раз..Как и я..
Я не специалист, просто неравнодушный человек.
Это очень просто сделать- есть игнор.И если бы Ваши слова были бы обращены ко мне,
я бы их просто не стал бы слушать.
Разве я стою у Вас на пути?Со своей стороны, если Виктор захочет, я могу ему рассказать,
как я справился с подобной проблемой.
Хотя мой способ не панацея, и то, что было хорошо для меня,
возможно ему не подойдёт.
Во всяком случае я могу поделится чисто практически,
Значит, Вам меня читать не просто вредно, а категорически противопоказано!а не скакать с флажками и шариками и не цитировать
передовицы газета "Правда".
Честно Вам скажу, не жалая обидеть - у меня лично
уши вянут от Вашего румяного оптимизьма.
(Может возникнуть аллергия).
На резкость не обижаюсь.Знаете, как ПРАКТИЧЕСКИ помочь - помогите, а не знаете -
не фига плясать на чужих мозолях.
Извиняюсь за резкость.
Но с фразой о плясках на чужих мозолях не согласна!
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Serpу
У большинства проблемы не от безыисходности, а от невостребованности
(не имею в виду конкретный случай)
Ваши права
