???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 363

Тема: Русский патч 3.03 качаем....

  1. #226
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    418

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от NewLander
    Ссылочку плз. И куда стреляли - тоже.

    Только тот же Мессер сбивается примерно таким же кол-м снарядов. Это называется "играбельность"

    Да, движок у Мессера проще выбивается. Зато к дырам в крыльях и особенно в фюзеляже он менее чувствителен.

    Поищи топик где А-Спид ругает "плачь Гибажа" и браунинги.
    Там где-то в конце ссылочка.

    Про мессеры - я с тобой согласен. Завышена живучесть всех самолетов.

  2. #227
    Lesta studio Аватар для Xor
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    2Kitty
    Имелось в виду МАКСИМАЛЬНОЕ (на взгляд) кол-во попаданий, после которого Як ОБЯЗАТЕЛЬНО упадёт... Уж я не знаю, куда по нему стрелять надо, чтоб не упал.
    Кстати, был случай, когда як1б за 0.1 секунды згорел от попадания пули с Х. Ну и чего, мне сказать, что Як-и опущены??
    А уж про Ла говорить нечего. Пуля 7.7 в моторе практически всегда делает его небоеспособным... Лететь может, но хотел бы я взглянуть на товарища, который сможет на такой машине воевать...

    Насчет живучести мессеров - да, дымят они легко. Но за время, пока движок окончательно здохнет, можон зачастую сбить пару Ла (в обоих смыслах), и вернуться на базу (которая находится не далее, чем в 30км).
    Да, он может сгореть. Но от 12.5 он должен гореть гораздо лучше. Да и повреждения эта пуля наносит в 3-4 раза большие, чем пуля 7.7 .
    Так что можно бы уже заткнутся. С 1.0Р синие уже выпросили себе (и всем остальным) завышенную скороподъёмность, лучшее сохранение энергии, какие-то непонятные флаттерные характеристики "красных"... Может хватит?
    Или вам кажется, что вы должны сбивать красных легко, ибо "так оно и было"? Так вы ведь не с пилотами, у которых налёт в 16 часов воюете, когда у вас 300, а с пилотами, у которых налёт 1000, когда у вас 500 (или 1000/1000, 500/500 и т.п.). Разницу показать, или сами догадаетесь, что это значит?

  3. #228

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    По существу темы:

    Качайте, Качайте......!!! всё хрен перекачаете....!!!

    Винни Диссидент...

  4. #229
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    418

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Xor
    2Kitty
    Так что можно бы уже заткнутся. С 1.0Р синие уже выпросили себе (и всем остальным) завышенную скороподъёмность, лучшее сохранение энергии, какие-то непонятные флаттерные характеристики "красных"... Может хватит?
    Или вам кажется, что вы должны сбивать красных легко, ибо "так оно и было"? Так вы ведь не с пилотами, у которых налёт в 16 часов воюете, когда у вас 300, а с пилотами, у которых налёт 1000, когда у вас 500 (или 1000/1000, 500/500 и т.п.). Разницу показать, или сами догадаетесь, что это значит?

    Что за ахинея, я разве что сказал про опускание красных- синих ?

    И еще, небыло у немцев калибра 7,7 а только у японцев и томми.

  5. #230

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Xor
    2Kitty
    Имелось в виду МАКСИМАЛЬНОЕ (на взгляд) кол-во попаданий, после которого Як ОБЯЗАТЕЛЬНО упадёт... Уж я не знаю, куда по нему стрелять надо, чтоб не упал.
    Кстати, был случай, когда як1б за 0.1 секунды згорел от попадания пули с Х. Ну и чего, мне сказать, что Як-и опущены??
    А уж про Ла говорить нечего. Пуля 7.7 в моторе практически всегда делает его небоеспособным... Лететь может, но хотел бы я взглянуть на товарища, который сможет на такой машине воевать...

    Насчет живучести мессеров - да, дымят они легко. Но за время, пока движок окончательно здохнет, можон зачастую сбить пару Ла (в обоих смыслах), и вернуться на базу (которая находится не далее, чем в 30км).
    Да, он может сгореть. Но от 12.5 он должен гореть гораздо лучше. Да и повреждения эта пуля наносит в 3-4 раза большие, чем пуля 7.7 .
    Так что можно бы уже заткнутся. С 1.0Р синие уже выпросили себе (и всем остальным) завышенную скороподъёмность, лучшее сохранение энергии, какие-то непонятные флаттерные характеристики "красных"... Может хватит?
    Или вам кажется, что вы должны сбивать красных легко, ибо "так оно и было"? Так вы ведь не с пилотами, у которых налёт в 16 часов воюете, когда у вас 300, а с пилотами, у которых налёт 1000, когда у вас 500 (или 1000/1000, 500/500 и т.п.). Разницу показать, или сами догадаетесь, что это значит?
    Ну уж братец вы сапсем сбрендили. или боты вас так достали?
    обрати внимание на время на скринах и то что обведено красным(стреляет бот с ила полевой модификции)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	г2 мотор 1е попадание.JPG 
Просмотров:	105 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	34855   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	г2 мотор до 1,2е попадание.JPG 
Просмотров:	86 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	34856  

  6. #231
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Xor, советую тебе почаще летать на мессере (желательно в онлайн), а потом судить о его ДМ.
    А вот ДМ Яка действительно необычна. Иногда крыло отваливается от короткой очереди, но чаще летает как новенький. Сам недавно на G1 на Як-7 сел и хлестанул меня месс по крылу - дырок много, а вот разницы в управлении почти не заметил. И кстати после этой атаки мне удалось перевиражить другой месс и короткой очередью с 5-ти часов сзади климануть ему двигло...
    Я не буду говорить о том что кого-то опустили, но мне странно то что летая на мессе или фоке мне ни разу не удавалось климануть движок Лавки или Яка с такого ракурса... Они как правило нудно "пилятся" на части или в лучшем случае взрываются (что крайне редко даже на фоке) (ЗЫ: я говорю лишь о MG151/20 или FF, MK108 не люблю).
    Кстати боевые качества истребителей в игре проверяются мной очень просто. Берёшь Спитов (желательно CW) одногодок (2 асса + 2 ветерана) и на высотах от 1 до 3 км ведёшь с ними бой. Сядь для начала на Фоку и попробуй сбить хотя бы двоих (без лобовых), потом Месс (без МК), а потом возьми Лавку или Як, а ещё лучше тот же Спит, и ты ощутишь неописуемое блаженство (если конечно твоя клавиатура и монитор доживут после полётов на Фоке )
    Крайний раз редактировалось IvanoBulo; 03.01.2005 в 16:50.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  7. #232
    RED RODGER Аватар для ZOD
    Регистрация
    04.07.2003
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,088

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Hax-Hax
    Ну уж братец вы сапсем сбрендили. или боты вас так достали?
    обрати внимание на время на скринах и то что обведено красным(стреляет бот с ила полевой модификции)
    А стрелок-то ас?

    И вообще, я на скринах насчитал около 6 стрелок... не порядок. Месс должен взрыватся от попадания ШКАСами сразу , даже если задето крыло. Лучше уж вообще, тогда летать на Илах без стрелка чем с такими хилыми ШКАСами и косыми стрелками.

  8. #233
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от ZOD
    А стрелок-то ас?

    И вообще, я на скринах насчитал около 6 стрелок... не порядок. Месс должен взрыватся от попадания ШКАСами сразу , даже если задето крыло. Лучше уж вообще, тогда летать на Илах без стрелка чем с такими хилыми ШКАСами и косыми стрелками.
    Не издевайся :p ...скоро очередной патч выйдет

  9. #234
    RED RODGER Аватар для ZOD
    Регистрация
    04.07.2003
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,088

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Вот немного потестил, не знаю проиграется или нет.
    У всех(Ла5, Як7, Бф109Ф4, Фв109А4) достаточно быстро что-то выходит из строя, что от иловских что от штуковских турелей(только двигатели Ла5 и Фоки дольше всех продержались, ну тут все понятно).
    Как обычно, на вид целые советские самолеты становятся небоеспособными достаточно быстро.
    А схвативший клина месс опять завелся.

    2 IvanoBulo
    Як7 более устойчивый самолет, как например Эмили, да и не известно кого вы там перекрутили и в какую часть крыла попали.
    Ну если ШКАСы такая крутая весч, может распилите ими с МиГ3 четверку мессов строго с 6 часов?

    2 Нах-Нах
    Такой вопрос: А за что вы любите мессы?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar dviglo.rar (27.4 Кб, Просмотров: 14)

  10. #235
    Lesta studio Аватар для Xor
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    2Kitty
    Хм. То, на что вы мне ответили уже не Вам адресованно... В следующий раз буду отделять еще чем-нибудь, кроме пустой строки.
    По тому, что идёт ДО 3-его абзаца Вы не спорите, я так понимаю ?
    Да, а насчет калибра - какая нафиг разница? Типа, у немцев калибр был 7.92, так у них пуля становилась равна по мощи пули из Браунинга что ли?
    =============
    2IvanoBulo
    В инете, к сожалению, летать не могу по чисто техническим причинам... Но, на Ваш взгляд, у мессеров скорость склинивания двигателя меняется в онлайне? Типа хитрые прогеры из МГ специально сделали две группы констант - для офф- и он-лайна? Мысль интересная, кто спорит. Токо я чего-то сомневаюсь (хотя, безусловно, бота сбить в разы легче, чем человека, имеющего опыт. Но речь идёт о том, что на Мессере до базы дотянуть проще, чем на лавке со вроде-бы нормальным (не дымящим) движком).
    Да, у Лавок и Яков движок дымит редко. Да и долго дымить может, без последствий.... Но вот ведь незадача: стоит в мотор Ла-5 попасть одной дохленькой пули, и он скидывает тягу почти в 3 раза. У Мессера ситуация ИМХО лучше...
    ==========
    2Нах-Нах
    Вам скорость, с которой Вам заколотили эти попадания не нравится? Или что?

  11. #236
    Курсант
    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Russia
    Возраст
    51
    Сообщений
    229

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от NewLander
    Чаво-чаво? Третьи шейдеры поддерживаются сегодня ТОЛЬКО картами серии GeForce 6, а я сильно сомневаюсь, что ты менял одну ЖФ6 (пусть даже 6200) на другую
    Да нет же,был у меня radeon 9600pro, а теперь у меня GeForce 6800, чайниковский (SA6800)А шейдеры честно-честно стоят вторые!А карту я менял чтобы включать 3,и включал,на предыдущей версии патча!И всё было обалденно,уже в данной конфигурации!
    Вопрос теперь таков: сам патч чего то усложняет или дело в том новом ярлычке,пользоваться которым мы теперь не можем?! Потаму что со старым ярлыком я третьи шейдеры в 3.02 я не пробовал.

  12. #237
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Xor
    В инете, к сожалению, летать не могу по чисто техническим причинам... Но, на Ваш взгляд, у мессеров скорость склинивания двигателя меняется в онлайне?
    Нет конечно. Я просто пример привёл из недавнего случая в онлайн, причём я в онлайн летаю только за синих, а вот в тот раз просто решил по приколу за красных полетать впервые на протяжении где-то года. Не знаю случайно у меня так получилось или нет, но меня очень удивила "колкость" оружия Яка и крепость его крыльев по сравнению с тем же мессом или фокой. Фока кстати вообще сейчас как хрустальная ваза - одна пулька в крыло и крыла нет, парочка браунингов или убс с 6-ти и в баке дыра через которую полный бак горючки за 2 мин. выливается, а про хиспану или швак вообще говорить страшно - они напичканы "антитяговыми" снарядами...
    Крайний раз редактировалось IvanoBulo; 03.01.2005 в 21:12.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  13. #238
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    418

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    2 Xor: читаем ридми от ЗС_АВН:

    "Тем не менее, мы никогда не претендовали на абсолютную точность и историчность, но всегда стремились и по сей день стремимся к этому, постоянно совершенствуя код и точность воспроизводимых событий и фактов, при этом не забывая и про так называемый Геймплэй, который часто сильно конфликтует с историчностью и нам приходится искать компромиссы."

    МГ прозрачно намекают, что лавка и месс на самом деле были крутыми крафтами, но чтоб никому небыло обидно, они их "сбалансировали"
    И честно в этом признаются, что радует.

    На мой взгляд 3.03 это уже огромный шаг вперед по сравнению с 2.04.
    Изменилась стрельба, поведение ботов, самолеты себя по другому стали как-то вести, с графикой они что-то сделали, даже мануал для новичков приличный в корне игры появился. И что странно про ЮБИ не слыхать ... Вот такие пока впечатления. Неплохой новогодний подарок а?

  14. #239
    Падший
    Регистрация
    04.05.2002
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    777

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Раньше в основном только синии кричали о том что их обидели, вспомнить хотябы тяги , красные огрызались на бетон фоки , теперь же наблюдаю крики и тех и других, что говорит о том, что все более менее устаканилось и пришло в норму , а в остальном все от психологии зависит - вы в основном летаете на красных? тогда у вас появляются претензии к дм и фм синих - вы в основном летаете на синих? - появляются претензии к дм и фм красных, все очень просто и легко проверяется в дуэлях с равным соперникам, как то покрутившись так на як1б я был просто в шоке насколько этот самолет чуствителен к малейшему попаданию, после чего может летать только по прямой )
    Летайте больше на разных машинах, не будет таких вопросов
    Снарядов остался последний мешок.

  15. #240
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Fox909
    Да нет же,был у меня radeon 9600pro, а теперь у меня GeForce 6800, чайниковский (SA6800)А шейдеры честно-честно стоят вторые!А карту я менял чтобы включать 3,и включал,на предыдущей версии патча!И всё было обалденно,уже в данной конфигурации!
    Вопрос теперь таков: сам патч чего то усложняет или дело в том новом ярлычке,пользоваться которым мы теперь не можем?! Потаму что со старым ярлыком я третьи шейдеры в 3.02 я не пробовал.
    А в conf.ini залезть и поправить?
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  16. #241
    RED RODGER Аватар для ZOD
    Регистрация
    04.07.2003
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,088

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от JGr124_Barakuda
    Летайте больше на разных машинах, не будет таких вопросов
    Вот и все сказано.

    2 All
    Может хватит нытья?

  17. #242
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    не надоело паясьничать?

    с твоим то же железом...
    Эх...ну разве это паясничанье...это смех сквозь слёзы :p

    А "железо",кстати,пока что-на удивление-держится молодцом

  18. #243
    Lesta studio Аватар для Xor
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    2Kitty
    Дык я вроде про то и говорю, что нечего на МГ ехать по разным поводам, типа "опять самолёту хар-ки занизили"...

  19. #244
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Да лично мне уже пофигу ДМ или ФМ конкретных типов самолётов. Единственное что я хотел бы увидеть в игре это нормальные вычисления ФМ всех самолётов на закритике и малых скоростях.
    А также хотел бы увидеть когда-нибудь динамическую погоду... Эх мечты...
    не можешь летать - не мучай метлу!

  20. #245
    Механик Аватар для LEW
    Регистрация
    28.03.2003
    Возраст
    51
    Сообщений
    316

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Почитал намедни FH форум. Если отрешиться от того что это обсуждают птички, то сильно смахивает на ИЛ2 Например вот эта тема
    http://forum.wbfree.net/forums/showt...2&page=1&pp=15
    особенно про действие 37мм- ну очень похоже



  21. #246
    Забанен Аватар для kfmut
    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    101-ый км
    Сообщений
    440

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Я все понимаю - прятигивание ЛТХ к играбельности, слабую индивидуальность крафтов, тормознутую графику, левый звук - но объясните мне как с текущей видимостью можно получить удовольствие от игры в онлайне? Вот крафт летит над горизонтом, вот он начинает проходить ниже тебя и хоп растворяется накуй, кого-то ниже себя можно опознать тока по трассерам; бомбер от истребителя на дистанции ~1 км можно отличить только по скорости движения; из точки самуль вырисовывается при широкоугоьном обзоре на дистанции меньше 1км. Как можно строить какие-то командные действия если я даже не вижу кто где? В чем кайф-то от такого играния? Один мазохизм какой-то... Это так сказать ощущения после 2-х месячного отсутствия в этом симе...

  22. #247
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от kfmut
    но объясните мне как с текущей видимостью можно получить удовольствие от игры в онлайне?
    Крайний патч - полностью устраивает. Настройки графики тоже подбирать надо. Ну а на довод, что лично я больше по оффлайну летаю: мои настройки Курсант попробовал и остался доволен.
    Бомбер именно бомбером выглядит км с 2 минимум. И вообще - плач Ярославны вижу, а ни одного конкретного довода против нет.
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  23. #248
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от NewLander
    Крайний патч - полностью устраивает. Настройки графики тоже подбирать надо. Ну а на довод, что лично я больше по оффлайну летаю: мои настройки Курсант попробовал и остался доволен.
    Бомбер именно бомбером выглядит км с 2 минимум. И вообще - плач Ярославны вижу, а ни одного конкретного довода против нет.
    Почему я жигуль от мерседеса могу отличить с гораздо большего расстояния в реале, чем Як от месса в игре.
    Бомбер бомбером должен выглядеть не с 2 км, а с 5-10, в зависимости от погоды.
    Ты вообще самолеты видел не на мониторе, а в жизни? Сильно сомневаюсь.
    Реализмом такую видимость назвать может только слепой, который в реале тоже ничерта не видит. Ты помоему путаешь понятия реализм и мазохизм.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  24. #249
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от Stalevar
    Почему я жигуль от мерседеса могу отличить с гораздо большего расстояния в реале, чем Як от месса в игре.
    Бомбер бомбером должен выглядеть не с 2 км, а с 5-10, в зависимости от погоды.
    Не могу не согласиться. Теперь только жду релиза мониторов с разрешением хотя бы 8000х6000 точек.

    Те же Ил-62 от Ил-86 на 10 км высоты я запросто различаю даже своим хилым зрением. Но угловые размеры их примерно равны при этом точке-"мухе" на экране

    Ты вообще самолеты видел не на мониторе, а в жизни? Сильно сомневаюсь.
    Не делайте из меня монстра Даже летал (пусть и только пассажиром военных "бортов")

    Реализмом такую видимость назвать может только слепой, который в реале тоже ничерта не видит. Ты помоему путаешь понятия реализм и мазохизм.
    Не путаю. Просто невозможно с нынешним уровнем техники реализовать нормальную видимость с сохранением как дальности распознавания самолета, так и его угловых размеров.

    А раз этого сделать пока невозможно - "к чему теперь рыданья" (с) Лермонтов.
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  25. #250
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: Русский патч 3.03 качаем....

    Цитата Сообщение от NewLander
    Не путаю. Просто невозможно с нынешним уровнем техники реализовать нормальную видимость с сохранением как дальности распознавания самолета, так и его угловых размеров.
    Ну так у нас сим или где? Может лучше реальную видимость для реализму, а не реальные угловые размеры для красоты? Или ты считаешь, что в симах нужно жертвовать реализмом в угоду графике?
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 67891011121314 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •