Наверное, имеется в виду форум Airforce?Сообщение от Pepper
Судя по месту Вашего проживания Вы просто не можете быть беспристрастным в данном вопросеНо все-таки попробую ответить по-возможности объективно и подробно.
цитата:Если бы вы так не чурались мемуарной литературы, то наверняка бы знали, что таки да, исчезали - никто иной, как Г.А. Речкалов, который, вернувшись в апреле 42г в полк после полученного 26.07.41 тяжелого ранения услышал, что: "Придется воевать сначала. При отступлении, во время окружения, все документы, в том числе и твою летную книжку пришлось сжечь." Речкалов Г.А. Дымное небо войны, Свердловск 1968.- стр.251. (Сколько, там вы насчитали Речкалову за 41г?)
По документам у Речкалова 2 лично сбитых с-та: 26.06.41 и 11.07.41. Почему же они никуда не пропали и не "сгорели"? А в целом боевой счет Речкалова составляет, согласно документам тех же частей и соединений, по которым велся подсчет побед Покрышкина, 60+3, т.е. даже превосходит "общеизвестный" - 56+6. Окуда, по-Вашему, такое несоответствие "в плюс", в отличие от покрышкинского "в минус"?
цитата:Первая из них от 01.08.1941г сообщает, что "За период с 22.6.41 г. по 1.8.41 г. полк сбросил 505 бомб весом 8290 кг по самым разнохарактерным целям: пехоте, артиллерии, переправам, аэродромам. Полк за этот же период уничтожил в 92 воздушных боях 75 самолетов противника, из них на аэродромах — 22 самолета... Полк выполнял и выполняет боевые задачи с большим перенапряжением, сделав за вышеупомянутый период 2282 самолето-вылета с налетом 1589
час."(ЦАМО. Ф. 20076. Оп. 1. Д. 7а. Л. 19).
"С 22.06.41 по 01.01.42 летчиками 55-го истребительного авиаполка совершено 3583 боевых вылета, уничтожено 33 танка и 56 орудий, 379 автомобилей, сбито 56 самолетов и 25 уничтожено на земле. Потери полка— 17 самолетов сбито в воздушных боях, 10 —зенитной артиллерией, 10 сгорели на земле, 16 утрачено в катастрофах и авариях, 29 не вернулись с боевых заданий."(ЦАМО. Ф. 200/9-Оп. 1. Д. 41. Л. 10 об.).
Забавно, да? Если вычесть из СС во - втором документе - цифру из первого, то получим, что за оставшиеся 5 месяцев боев в 41г. (с августа по декабрь), число уничтоженных в воздухе самолетов, составило всего 3! (56-53) единицы, относительно цифры за первые 39 дней войны(июнь-июль), аккурат предшествующих предполагаемой утере полковых документов. С другой стороны, если принять факт уничтожения документов полка около 13.08.41, цифры в второй сводке становятся вполне реалистичными.
Но подсчет воздушных побед дает другие цифры! Причем существенно бОльшие
цитата:А вместе с тем, как же обстоят дела во всяких статистических и персональных документах на АИП?!
Я поскипал все Ваши последующие выкладки по "индивидуальным" док-там, и объясню почему. Возможно, это покажется крамольным, но у меня сложилось стойкое недоверие к подобного рода бумагам. Похоже, что заполнялись они зачастую безо всякого сверения с оперативными... Есть много просто вопиющих примеров, не буду здесь ими "засорять эфир".
цитата:Запрет летать был не Покрышкину комдиву(к тому же тогда он был еще комполка), а Покрышкину представленному к званию Трижды ГСС(напомню, первое представление от 22.12.43), национальному герою №1 и Покрышкину, в котором маршал А.А. Новиков видел потенциал "крупного авиационного начальника".
Тем не менее, 2 сбитых Ю-87 в бою 16.7.44 ему спокойно засчитаны. Почему? Ведь если бы "недостача" сбитых в документах в 44-45 была связана с запретом летать, эти 2 "штуки" там тоже не должны были появиться ни под каким видом?
цитата:А сколько интересно записал себе Исаев в бытность командиром 273 ИАД?
Вы будете смеяться, но - нисколько. Ноль. Все сбитые у Исаева - в составе частей, в которых он летал до назначения его командиром 273 иад (131 иап, 16 гиап)... Кстати, ведь о "конфликте" Исаева с АИП мы тоже знаем только со слов последнего и его апологетов. Неплохо было бы "выслушать противоположную сторону", но - увы...
цитата:Причем три в бою 16.07 - 2 Ju-87 + Hs-129 и ju-87 в бою, ориентировочно состоявшемся 16.01.45 над Сандомирским плацдармом. Последний бой упомянут не только в мемуарах АИП, но присутствует и в воспоминаниях начштаба 9 ГИАД Б.А. Абрамовича. Причем разобран очень подробно. Согласно обеим книгам Покрышкин возглавлял восьмерку 16 ГИАП, вторую четверку в ней вел А. Федоров. Второй парой в четверке АИП была пара Сухова. Абрамович также
упоминает, что прикрывала восьмерку АИП четверка Речкалова. Пунктом наведения было подтверждено 3 Юнкерса и 5 ФВ-190. Из бомберов одному Ю-87 заявили Покрышкин, Федоров И Сухов.
Истребители вроде бы записаны по два на четверки Речкалова и Федорова, один Голубеву. Попробуйте, если будет такое желание, проверить этот бой по документам, все же упомянут не в одном источнике.
Согласно документам 16 гиап и 9 гиад, первый сбитый у 16 гиап в 1945 г. - 20.01.45! До этого сбитых вообще НЕТ. А приведенное Вами описание как раз довольно хорошо ложится в бой 16 ИЮЛЯ 1944 года! По итогам этого боя было записано сбитыми 7 Ю-87 (2 Покрышкину), 5 ФВ-190 и НИ ОДНОГО Хш-129. Может быть, произошла банальная ошибка с датой и "дублирование" эпизодов? Всякое бывает...
цитата:Что же касается блокнота АИП, найденного в его столе после смерти и опубликованого в упомянутой выше книге Левченко, то там в 44г кроме сбитых 14.07 у Броды, присутствует еще 4 самолета, сбитые перед этим в первой половине июня в Румынии, когда он еще командовал 16 ГИАП: 3 Ю-87 в бою над Салом (предположительно 3.06.44г) и ФВ-190 над Яссами. Итого по блокноту за 44г - 7 самолетов.
В ясской операции летчикам 16 гиап засчитан сбитым 51 самолет (!!), причем всего за 3 дня боев - 31.05, 3 и 4.06. Но увы - покрышкинских побед среди этого "изобилия" в документах полка и дивизии НЕТ.
цитата:Надо, кстати, навестить еще разок наш музей Покрышкина на предмет копий документов с цифрой 59, (до ваших подсчетов, просто не обращал на это внимание)
Если вдруг найдете что-нибудь новое и стОящее - например, какую-нибудь роспись побед АИП по датам - большая просьба сообщить. Буду весьма рад и признателен.
цитата:Да, вы угадали - покрышкинская летная книжка была украдена у вдовы кем-то из многочисленных гостей во время поминок по Александру Ивановичу, о чем она и рассказала в своей книге "Взойди, звезда воспоминаний". Вероятно уже где-нибудь на Западе, в частной коллекции.
Увы, увы... Не так давно на одном из западных интернет-аукционов всплывала ЛК Кожедуба...
В заключение хотел бы заметить следующее: почему-то многими мои попытки выяснить дело с боевым счетом Покрышкина воспринимаются (возможно, из-за подчас излишне резкого тона, что есть то есть) как "наезды", погоня за "дешевой сенсацией" и попытки дискредетировать и очернить имя славного летчика... Это не так. Просто интересно разобраться, и ВСЕ. Кто гоняется за жареными фактами - копается в белье Насти Волочковой или Ксюши Сабчак...
И спасибо за интересный и обстоятельный ответ без обвинений в "очернительстве"!
Ответить с цитированием