Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

[SkyDron]

..Позволю себе несколько комментов, так сказать, снизу вверх по кусочку, приведённому выше.

Cо многими твоими коменнтариями трудно не согласится.
Но не со всеми...

Начиная с Эвенджеров (ну-ка вспомнили год, о котором он пишет? Когда пошли Эвенджеры у Амов, а?),

В 41м году , в 42м - первое боевое применение.

Два - никто не обратил внимания на фразу автора "авиационные радары для обнаружения надводных целей"? Просьба напомнить, какие ВООБЩЕ радары того времени можно было применить в этой ипостаси...

На всех "эвенджерах" стояли эффективные радары.

Впрочем сам почитай - сдесь :
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/98/index.htm
и сдесь :
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/99/index.htm

... которые, думается мне, все там бы и остались, поскольку раз уж Илы там потери несли - то Эвенджеры, куда менее бронированные - были бы там и вовсе фаршем с крррровищей.

ИМХО нет . Врят ли бы пилоты "эвенджеров" использовали тактику ил-2.
Для работы по катерам и малым кораблям не имеющим брони и сильного зенитного вооружения Ил-2 несомненно хорош , но против более серьёзного надводного противника - "эвенджер" был бы несравненно эффективней.

.... То у него Ишаки фоторафируют Шпее (откуда там взялся хоть один И-16 с фотооборудованием, ядрён-батон!?

"Адмирал граф фон Шпее" был потоплен недалеко от устья
реки Ла-Плата (побережье Уругвая) задолго до описываемых событий.

Где кстати там про ишаков ? Может я невнимательно читал ?

3. У Пешки - 800 кг, и у Ила - 600 кг вперегруз. Мало? По-моему, при попадании хоть одной сотки "карманному" в корму, ему хватит этого по самые клотики. Дотянуться б только...

Врят ли хватит 1х100кг... даже если очень удачно попасть.
И насчет дальности Пе-2 и Ил-2 - да , в тех условиях её было вполне достаточно , но вообще автор прав - для работы над морем
ни Пе-2 ни тем более Ил-2 не подходили. На Балтике еще куда ни шло.

Для сравнения: у того же премногоблагодатного Эвенджера - до 480 кг вперегруз. Карапуз, и в данном случае это был бы гробельник летаюшший...

Значительно больше чем 480 кг. в перегруз.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/99/06.htm
Да и помимо приличного вооружение приборное и прицельное оборудование "эвенджера" было несравненно совершенней чем у наших машин.
А насчет "гробельника летающего" .... гы , - японцы так не считали , а кораблики у самураев были ох и сурьёзныя...

Короче. Автор - этот Морозов М. малость недочитал литературки. Впрочем, этим грешат нынче многие "историки".

Ты тоже ИМХО. (без обид)
А статья вполне нормальная...

[FilippOk]

2 Delta_7 & SkyDron:
Прошу прощения, я действительно был невнимателен: в отрезке про фотографирование речь шла не об И-16, а о Ил-2, фотографировавших не Шпее, а Шеер. Однако, я считаю, сути дела эта моя ошибка не меняет, т.к. как известно, аэрофотооборудование нёс замыкающий звена и в атаке не участвовал. А тут - выходя и з атаки - и хопа! Какое везение! А у него как раз фотик с собой!

Начиная с Эвенджеров (ну-ка вспомнили год, о котором он пишет? Когда пошли Эвенджеры у Амов, а?),

В 41м году , в 42м - первое боевое применение.

Совершенно верно. Первые серийные самолеты TBF-1 были доставлены в январе 1942 года на базу мор*ской авиации Норфолк, штат Виржиния. Боевое крещение Эвенджеры получили 4 июня 1942 года в ходе битвы за Мидуэй. Итог был преплачевным для Авангеров, хотя парни атаковали врага героически, несомненно.
То есть, Штаты сами начали применять их только в середине 42го. Сомневаюсь, что они успели к концу 44-го наклепать их настольк, чтобы продавать в ленд-лиз. Они нужны были им самим, на Тихом Океане. СССР же, не имея дальних морских операций, в самолётах такого класса очевидно не нуждался. Опять же, это все что выше и далее - ИМХО, разумеется.
О радарах. НА Эвенджерах стояли AN/APS-4, с приемо-передающим оборудованием RT-5A/APS-4. И по ссылкам, данным SkyDron - это всё. Маловато...

Врят ли бы пилоты "эвенджеров" использовали тактику ил-2. Для работы по катерам и малым кораблям не имеющим брони и сильного зенитного вооружения Ил-2 несомненно хорош , но против более серьёзного надводного противника - "эвенджер" был бы несравненно эффективней.

Почему? Что там что там - пологим пикированием плюс противозенитный манёвр подойти на минимальное расстояние и засадить, чем есть, поточней прицелившись. Дальше всё зависит от опыта.
Только Илы - бронированные, Эвенджеры - нет. Кому шоколадней? Да, в общем-то, и тем и тем. Только вот у Эвенджеров это был бы горький шоколад.
Про их торпеды.
"Стандартная морская авиационная тор*педа, Mk 13, была слишком медленна и не*надежна, поэтому часто атаки вражеских кораблей пилотами Эвенджеров оказыва*лись неудачными из-за сбоев в работе тор*пед. Диапазон применения торпеды Mk-13 был ограничен высотой в 100 футов и мак*симальной скоростью полета 100 узлов, что подвергало экипажи Эвенджеров большому риску стать мишенями для зенитных ору*дий. Малая скорость торпеды Mk 13 также приводила тому, что быстроходным воен*ным кораблям, не составляло труда укло*ниться торпедной атаки."

Врят ли хватит 1х100кг... даже если очень удачно попасть. И насчет дальности Пе-2 и Ил-2 - да , в тех условиях её было вполне достаточно , но вообще автор прав - для работы над морем
ни Пе-2 ни тем более Ил-2 не подходили. На Балтике еще куда ни шло.

В условиях боя - если пробить палубу в корме, сотка выведет из строя рули или винты. Циркуляция или остановка во время атаки - это The End.
Про неподходящесть Пе-2 и Ила для таких операций - согласен, конечно...

Значительно больше чем 480 кг. в перегруз.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/99/06.htm

По их данным - 12x45,4 кг, 4x227 кг, 1x454 кг, 1x726 кг, 1x907кг.
Кое-где пишут и до двух тонн. А где-то - 425 кг максимум. Истина - где?

Короче. Автор - этот Морозов М. малость недочитал литературки. Впрочем, этим грешат нынче многие "историки".

Ты тоже ИМХО. (без обид)

Вполне возможно. Я ещё только учусь.

[SkyDron]

...
О радарах. НА Эвенджерах стояли AN/APS-4, с приемо-передающим оборудованием RT-5A/APS-4. И по ссылкам, данным SkyDron - это всё. Маловато...

Там еще кое-что есть (посмотри чертежи тоже) и про другие типы радаров . Хотя конечно статья не о радарах как таковых...

Только Илы - бронированные, Эвенджеры - нет. Кому шоколадней? Да, в общем-то, и тем и тем. Только вот у Эвенджеров это был бы горький шоколад.

Самый яркий пример - потопление супер(а не "карманного") линкора
"Ямато" , крейсера "Яхаги" и 3х эсминцев у Окинавы в 45м году.
Врят ли "Шеер" или "Принц Ойген" были более опасной целью чем могучий "Ямато" с эскортом ...
Американцы потеряли всего 10 самолетов (ЕМНИП из них 5 "эвенджеров")
, можно сравнить с результатами илов...

Про их торпеды.
[i]"Стандартная морская авиационная тор*педа, Mk 13, была слишком медленна и не*надежна....

Это только ранние модели - с 43го года американские авиаторпеды были вполне надежными и эффективными , и стали основным оружием "эвенджеров" - к 44му году "синдром Мидуэя" окончательно прошел...

А что до того что "эвенджер" был нам не нужен.... конечно не нужен -
как и другие палубные самолеты (на кой фиг СССР например "Хэллкэт" ?)- вопрос только в том что TBF/TBM - при работе по кораблям совсем не
"фарш с кровищщей" , а весьма эффективный крафт.

Впрочем это офф-топ конечно - не было "эвенджеров" на Балтике.