???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 35

Тема: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

  1. #1

    Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Уважаемые электронщики!

    1) Какой ток в клаве и сколько вольт?

    Если переменный, то можно ли его выпрямить конденсатором?

    И еще: это правда, что после того как выпрямить ток, если выпаять контакты кнопки из клавы (см. мою тему ниже: "Кнопка - тумблер, как?"), подпаять их к тумблеру и в схему включить только конденсатор, то при переключении тумблера (цепь замкнута), когда кондер зарядится, то он разорвет цепь. Получится, при физически включенном тумблере, имитаци однократного нажатия на кнопку. И это позволит не использовать реле в этой цепи.

    Подскажите, пожалуйста.

  2. #2
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Я не электронщик, но

    - постоянный, однозначно. Вроде +5. Нет нигде в компе после блока питания переменного тока питания.

    - конденсатором вообще пременный ток не выпрямишь

  3. #3

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Спасибо!
    Просто мне так объяснили. А на счет того, что если в цепи есть кондер, то когда он зарядится, то он разрывает цепь?

  4. #4
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Грубовато, конечно, но в принципе верно . Заряженый кондер (в идеале, есссно) ток не проводит, тоже, кстати, грубо говоря. Но можно и так говорить

    Кондер - он ток ваше проводить не может. Но пока заряжается или разряжается - создается 100% иллюзия, что ток через него течет. Но это не так.
    Крайний раз редактировалось HT; 16.02.2005 в 23:15.

  5. #5

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    А почему в "идеале"? А в реале?

  6. #6

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    И зачем в этих схемах реле. Почему без него нельзя?

    P.S.Простите, чтовопросы такие тупые...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fig2.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	36572   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fig3.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	9.1 Кб 
ID:	36573  

  7. #7
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    А в реале диэлектрик "подпускает" немного.

    А с электролитами - там вообще тяжко Электролитический кондер - он и не кондер вовсе, а аккумулятор практически...

  8. #8
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    При перекладке верхнего переключателя кондер либо заряжается, либо разряжается**. И, соответственно, в цепи через реле течет ток. Ток этот течет быстро и недолго *. И реле просто "клацает" разок при каждой перекладке, а не остается замкнутым или разомкнутым.

    * Недолго он течет потому, что когда кондер полностью зарядится в ту или другую сторону он ток перестает пускать.
    ** Ну, не совсем корректно выразился - ну да ладно...

    PS. Не бывает тупых вопросов - бывают тупые ответы
    Крайний раз редактировалось HT; 17.02.2005 в 00:05.

  9. #9

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    1) А почему без реле нельзя?
    2) А какие кондеры лучше вобще, а какие по соотношению цена\качество?
    3) 2 монитора реально рулят! У меня сейчас - супер. Удобно и летать и работать!

  10. #10
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    1) Ну почему нельзя? Можно в качестве реле (немного дополнив=усложнив схему) впендюрить чтонить полупроводниковое. Представленная схема - просто иллюстрация умелого использования врожденных свойств конденсатора, не более.
    2) Они разные бывают - для разных целей. Электролиты - плод стремлений выдумать кондер большой емкости при малых габаритах. Всего лишь.
    3) Дык, елы-палы

  11. #11

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Значит реле все же надо. Просто я не понимаю зачем. Ток есть - зарядился кондер - тока нет. А зачем реле. Что оно делает, грубо говоря?

  12. #12
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Оно (реле) не грубо, а так как и есть на самом деле, замыкает контакт(ы), если через него ток течет. И только тада, када ентот самый ток течет. А когда не течет - отпускает (...эххх...хотя реле - они, будешь смеяться - тож разные бывают - нормально замкнутые и нормально разомкнутые)

  13. #13

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Наверное я - тупой. Все равно не понял. Ведь и без реле цепь замкнута.
    Или оно действует как зашита от дребезга (или типа того), из-за того, что кондер чуть-чуть подпускает?

  14. #14
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Нееее, ты погодь. Давай в динамике смотреть...

    Итак, исходная - иии-рраз!: источника напряжения пока нет, кондер разряжен, верхний ключ носом вверх => цепь обесточена,реле разомкнуто.

    иии-два: врубаем напругу! Кондер пошел резво заряжаться, а пока он заряжается => ток в цепи через реле идет, реле контакты - клац! Замкнуло...

    иии-три: кондер - он не бесконечный. Он таки зарядился и устал от всего. Ток ему пропускать страшно лень стало => он, не будь дурак, его пропускать и прекратил => реле тоже не дурО - без тока контакты не держит => контакты реле разомкнуты.

    иии-четыре: шутки ради переложим верхний ключ носом вниз. Ток побежал в другом направлении, разрядил кондер, зарядил его же (тока в другом направлении), а раз ток идет => реле еще раз контакты - хвать!

    иии-пять: (хотя, от иии-три ничем не отличается) - кондер наелся, зарядился, ток пускать перестал => реле тоже расслабилось и контакты отпустило...

    далее по циклу...

    Ферштейн? Или андерстенд?
    Крайний раз редактировалось HT; 17.02.2005 в 00:31.

  15. #15
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    А в силу крайне малой емкости кондера время между замыканием-размыканием контактов реле мало - и два нажатия на* "keyboard interface" не будет...

    *уффф...читай "два срабатывания"...ночь - мозга расслабилась, да и я, чай, не на экзамене
    Крайний раз редактировалось HT; 17.02.2005 в 00:36.

  16. #16

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Только не бей... =8-)

    Смотри, про кондер я понял; про то, реле от этого замыкается-разсыкается - тоже.

    Вот какое дело.

    Я вот о чем я: когда ток есть, то кнопка нажата, кондер ток перестал пропускать. И все кнопка отжата. Не так?
    Я не пойму зачем цепь размыкать, если кондер ток уже не пропускает?

  17. #17
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Цитата Сообщение от BoogieBoy
    Я вот о чем я: когда ток есть, то кнопка нажата, кондер ток перестал пропускать. И все кнопка отжата. Не так?
    Я не пойму зачем цепь размыкать, если кондер ток уже не пропускает?
    Так, именно, так.
    А цепь размыкать (только не размыкать, а плюс на минус в ней поменять) надо для того, чтоб следующий цикл работы обеспечить. А для этого кондер надо как то разрядить. В данном случае "обратным" зарядом его же.

    Толи я плохо где то обьяснил что надо понять, то ли ты плохо обьяснил что ты не понял (по мне - так все кристалльно ясно)

  18. #18

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    А если мне не нужен этот втрой цикл?
    Значит без реле кондер не разрядится и следующег цикла не будет? Так?

    Это я плохо понимаю. В это не силен...

  19. #19
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Ээээ....а что нужно?

    Кондер не от реле разряжается-заряжается-разряжается, а от источника (в данном случае). Ты четко представляешь устройство реле, или не очень? Это просто обмотка электромагнита...

    Кстати, можно верхний контакт ключа перекинуть на правый вывод реле, минуя источник питания - все будет то же самое (и, как мне подсказывает интуиция - так даже правильнее...ровнее...так сказать)

    Пошел я спать - и тебе советую - утро, оно, говорят - вечера мудренее

  20. #20

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Ок. Спасибо огромное. Баюшки.

    Если встретимся, то с меня ,бутылочка-другая Holsten.

  21. #21
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?


  22. #22

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    А такую схему пожно использовать.
    Дожны получаться 2 "нажатия". Одно при вкл. тумблера и одно - при выкл.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема 2.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	36599  

  23. #23

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    В общем у меня коее=что получилось. При использовании схемы выше генерируется одиночный сигнал. Кондер 50 МКФ. Только потом он остается постоянно заряженным. Как его можно разрядить, но без реле?

  24. #24
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    Непонял - справа на рисунке прямоугольник - это реле? А что это туды 3 провода идут?

  25. #25
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Какой ток в клаве. Если перем.,то можно его выпрямить?

    А вверхнем положении ключа у тебя + питания на землю чтоль идет? Не есть гуд . Зачем же коротить линию питания???

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •