???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 506

Тема: HeadMouse4.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    11.01.2005
    Возраст
    45
    Сообщений
    8

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от KAPEH
    Ну, ну...разводите свои платы, "бессердечные паяльники"...ДЕНЕГ ЗАПЛАЧУ!!! Собирите мне такой девайс!!!
    плачь-не плачь, где цунами, а где мы. а мы в сибири. центр россии. геометрический. по деньгам получается не особо много, около $10. несколько часов в изготовлении. лично я не могу найти сейчас, где бы мне прошить микроконтроллер в свободное от работы время, и чтобы цена устройства при этом не возрасла в 1.5 раза (хотя вариант). как порекомендовал GO! обратиться в комповые фирмы, в места, где ремонтируют сотовые, "я спросил у ясеня", мне уже кажется, что самостоятельное изготовление программатора "турбо" - это совсем несложно, и за пару вечеров я его сделаю.\

    2 GO!: пара моментов, которые меня интересуют:

    1) микроконтроллер (уже упоминавшийся mega8) с последовательным программированием, usb интерфейс, поддержка hid (чтобы было устройство 3 оси, можно кнопки), ADC (для увеличения производительности, хотя я ещё девайс в работе не пробовал, может это и не проблема, но в любом случае уменшьшение геморроя, имхо).
    2) аналоговая часть - может взять сдвоенный импортный ОУ? меньше корпусов, проще разводка питания, потом ты упоминал, что фильтр можно упростить - может, действительно, можно упростить без сильной потери качества?
    3) нужно однополярное питание, скажем, 12в. среднюю точку брать с 7805. изготовление бп - занятие не для всех
    4) разведённая печатная плата. печатка в изготовлении несложна, зато много экономичнее чем макетка
    5) интересно видеть исходники прошивки

    в общем, думаю, будет больше желающих повторить устройство, ежели будет некоторое внимание к вышеуказанным соображениям. всего хорошего, думаю, до конца недели устройство доведу

  2. #2

    Ответ: HeadMouse4.

    Разведенная печатка HeadMouse Zoom в PCad 2002. На днях буду ляпать
    просмотрщик можно качнуть здесь

    ЗЫ Респект ender11 - за основу взял его плату
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip HMZ.ZIP (87.0 Кб, Просмотров: 246)
    Крайний раз редактировалось Ranger; 24.02.2005 в 08:48.

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Rostov-on-Don
    Возраст
    46
    Сообщений
    12

    Lightbulb Ответ: HeadMouse4.

    Все мне нравится, только уж очень много деталей в аналоговой части.
    А что если все сделать цифровым способом внутри контроллера?

    Идея:
    1) В передатчике использовать 4 светодиода по одному на направление, каждый всевремя мигает со своей частотой 3КГц, 6КГц, 9КГц, 12Кгц (к примеру). Управлять ими может простейший микроконтроллер с кварцем. И проводов к голове меньше будет идти, тока питание. Шторка также прикрывает противоположные из них при повороте головы.
    2) В приемнике фотодиод подключить к входу АЦП. Далее все делать алгоритмически в самом контроллере: Построить спектр частот с помощью БПФ(или цифровыми полосовыми фильтрами) определить амплитуду на каждой частоте (3КГц, 6КГц, 9КГц, 12Кгц) найти разность из противоположных, это и будет отклонение головы от центра. Отправлять эти данные в комп по USB.
    Вот картинка для понимания:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	headmouse.GIF 
Просмотров:	327 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	36882  

  4. #4

    Ответ: HeadMouse4.

    А можно ИМХО в принципе гнать сигнал с фотодиода через 4 полосовых фильтра и сразу заводить на АЦП контроллера. у атмеги8 их аж 6 штук вроде. ИМХО не потянет недорогой контроллер ЦОС

  5. #5
    USSR_pilot
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Украина, Херсон
    Сообщений
    85

    Ответ: HeadMouse4.

    Прошу ответить GO!

    Поясните методику налаживания схемы:
    - Как работает первый каскад с фотодиодом в прямом смещении (у меня он не реагирует на сигналы пульта ДУ);
    - Какие характерные сигналы должны быть на ножках процессора в состоянии покоя (без подключения светодиодов) ?

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    07.07.2003
    Адрес
    Samara
    Сообщений
    571

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от Alders
    Прошу ответить GO!

    Поясните методику налаживания схемы:
    - Как работает первый каскад с фотодиодом в прямом смещении (у меня он не реагирует на сигналы пульта ДУ);
    - Какие характерные сигналы должны быть на ножках процессора в состоянии покоя (без подключения светодиодов) ?
    Импульсы с пульта ДУ могут быть слишком короткие. Нужно 200мкс или более.
    Фотодиод выдает ток (не напряжение), пропорциональное освещенности. В темноте на 6й ноге 1го каскада напряжение около 0в. При засветке (можно поднести 100Вт лампу вплотную) напряжение на 6й ноге 1го каскада увеличивается вплоть до 4.5в.

    Настройка без светодиодов:
    Сначала следует добиться работы HMZ с компом.
    Если удалось, прога вместо "HeadMouse is not found!" будет показывать FPS - количество циклов измерения в секунду - 150 .. 200 Гц. Частота зависит от напряжения на P1.0 (в темноте = 0 ... 0.7 в) и от R 100кОм и C 0.15мкф в токовом зеркале.
    Дальше закорачиваем базу КТ361 на +5в (или выпаиваем КТ361). Напряжение на P1.0 =4...4.5в. FPS падает до 40 ... 60 Гц. На P1.1 видим нарастающую пилу с частотой =5*FPS. Во время нарастания пилы, на P1.7 импульс с лог.0, в остальное время - лог.1. На P3.2-P3.5, P1.6 импульсы длительностью 600мкс и частотой повторения =FPS. Значит 2,3 каскады и УВХ работают. Восстанавливаем 2й каскад.
    Ставим тестер на 10А (чтобы не сгорел ) (напоминаю, обычно красный провод тестера нужно переставить в другое гнездо). Измеряем ток между 1й ногой LM317T и землей =200мА. Если не так, смотрим распайку LM317T или резистор 6 Ом.
    Цоколевка у LM317T и КР142УН12А: 1-земля, 2-выход, 3-вход (У 7805 и КРЕН5А: 1-вход, 2-земля, 3-выход).

    Дальше уже проверка со светодиодами. Следует начать с подключения канала калибровки P1.6.

    На P3.7 - всегда лог.0, -это канал для отладки проги. Вход RXD также использовался только при отладке. Значит, можно обойтись для связи с компом 2х проводным кабелем: ULN2003A.pin10 и GND. И резистор между RXD-RTS в корпусе разьема КОМпорта.
    Успехов!

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от Alex_katmani
    Все мне нравится, только уж очень много деталей в аналоговой части.
    А что если все сделать цифровым способом внутри контроллера?

    Идея:
    1) В передатчике использовать 4 светодиода по одному на направление, каждый всевремя мигает со своей частотой 3КГц, 6КГц, 9КГц, 12Кгц (к примеру). Управлять ими может простейший микроконтроллер с кварцем. И проводов к голове меньше будет идти, тока питание. Шторка также прикрывает противоположные из них при повороте головы.
    2) В приемнике фотодиод подключить к входу АЦП. Далее все делать алгоритмически в самом контроллере: Построить спектр частот с помощью БПФ(или цифровыми полосовыми фильтрами) определить амплитуду на каждой частоте (3КГц, 6КГц, 9КГц, 12Кгц) найти разность из противоположных, это и будет отклонение головы от центра. Отправлять эти данные в комп по USB.
    Вот картинка для понимания:
    Боюсь, что получится не проще, а сложнее.
    Объясняю:
    Светодиоды питаешь меандром, после фотодиода получаешь искажённый меандр.
    Гармоники от одного попадают в зону пропускания другого фильтра.
    Можно, конечно, частоты по другому подобрать, но помеху-то предсказать невозможно.
    Это-раз.
    Два:
    не уверен, что существует доступный проц(микро), способный обработать всю эту "кашу" в реальном времени (Уж оччень быстрый АЦП+4 независимых полосовых фильтра+ сравнение(ну это- мелочь)).
    Может быть я не прав.

  8. #8
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Хочу поделиться опытом повторения данной конструкции (пока неудачным). Рассказать о "подводных камнях", с которыми столкнулся сам. Может, кому-нибудь поможет.

    Почти все комплектующие приобрёл без проблем (даже микруху прошил- мир не без добрых людей, да и повезло...). Вопрос возник только по двум "мелочам"- свето- и, самое главное фото диодам.
    Там, где у нас в городе можно купить почти любую радиодеталь (а какую нельзя купить- можно заказать), мне задали "дурацкий" вопрос: "какие именно светодиоды и фотодиоды Вас интересуют?". И тут я понял, что "попал".
    Ладно, думаю, возьму первые попавшиеся на ИК диапазон, а там будет видно. Попались АЛ107Б и ФД3.
    Собрал всё это дело на макетке(приёмник).Вкючил, прога сразу устройство "увидела", я обрадовался, но рано.
    С теми свето и фото диодами, которые мне "достались", ЭТО устройство работат только с расстояния 10-15 см .
    Собрано всё правильно, детали исправные.
    Написал письмо GO, попросил уточнить марки того самого. К сожалению, точных марок он мне не смог дать (сам собирал из того, что дали ).
    Пришлось самому поискать инфу по фотодиодам.
    Задачка, скажем, не из простых, хотя на окончательный(я надеюсь) вариант наткнулся в и-нете практически сразу, но потом долго пытался найти что-нибудь по-лучше .
    Пока остановился на таком варианте:
    Светодиоды- АЛ107Б(те, которые ещё мощнее- уж больно дорогие)
    Фотодиод- ФД320. (ближайшие "соперники" по чуствительности, за исключением одного(сейчас не вспомню) отстают на 2!! порядка (в сто раз).
    Пшу только о "советских" деталях, т.к. "их зарубежные аналоги" :p в плане доступности справочных данных мне показались просто нереальными.
    Например, сравнивая мощность излучения светодиода и потребляемую им мощность, пришёл к выводу, что КПД они добились 100%, а иногда и чуть больше . По фотодиодам- чуствительность либо не указывается, либо в непонятно каких единицах. .
    К сожалению, в продаже их (ФД320) не оказалось, пришлось заказывать.
    Сейчас жду посылки.
    Что касается АЛ107Б- штука хорошая (по справочнику), но разброс по параметрам просто ошеломляет. Из 20 шт выбрать 4 одинаковых - невозможно! Яркость излучения контролировал веб камерой- она ИК прекрасно видит.

    Да, и ещё одни "Грабли". КР142ЕН12 выпускается (или выпускалась?) в РАЗНЫХ корпусах, внешне очень похожих, но имеющих РАЗНУЮ цоколёвку. Т.е. разобраться с её выводами- задача не для слабонервных.

    Теперь просьба:
    Если кто-нибудь УДАЧНО собрал это устройство- поделитесь опытом!
    Уточните марки светодиодов и фотодиода.

    Я, в свою очередь, когда получу посылку, расскажу о результатах.

    Кстати, есть идейки по улучшению устройства, но говорить об этом пока рано. Проверю на практике- сообщу.

    P.S.
    Для тех кто не знает(если знают все-сильно не пинать).
    Есть очень дешовая технология изготовления печатных плат. (односторонних) с помощью лазерного принтера (или ксерокса)
    Рисуется в любой программе (хоть в кореле), или корандашом на бумаге плата в масштабе 1:1, но зеркально, распечатывается на лазерном принтере (или копируется на ксероксе), причём так, чтобы положить слой тонера "пожирней", но на местах, где нет дорожек тонера быть не должно.
    Затем зачищается до блеска (полируется), можно ластиком, кусок фольгированного тектолита. Полученый отпечаток накладывается тонером на фольгу, и , с помощью утюга, тонер переносим на заготовку платы.
    Вуаля! Остаётся только окунуть заготовку в хлорное железо и получить очень аккуратную плату.
    Крайний раз редактировалось POP; 03.03.2005 в 16:29.

  9. #9
    Пилот
    Регистрация
    07.07.2003
    Адрес
    Samara
    Сообщений
    571

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от POP
    Хочу поделиться опытом повторения данной конструкции (пока неудачным). Рассказать о "подводных камнях", с которыми столкнулся сам. Может, кому-нибудь поможет.

    Почти все комплектующие приобрёл без проблем (даже микруху прошил- мир не без добрых людей, да и повезло...). Вопрос возник только по двум "мелочам"- свето- и, самое главное фото диодам.
    Там, где у нас в городе можно купить почти любую радиодеталь (а какую нельзя купить- можно заказать), мне задали "дурацкий" вопрос: "какие именно светодиоды и фотодиоды Вас интересуют?". И тут я понял, что "попал".
    Ладно, думаю, возьму первые попавшиеся на ИК диапазон, а там будет видно. Попались АЛ107Б и ФД3.
    Собрал всё это дело на макетке(приёмник).Вкючил, прога сразу устройство "увидела", я обрадовался, но рано.
    С теми свето и фото диодами, которые мне "достались", ЭТО устройство работат только с расстояния 10-15 см .
    Собрано всё правильно, детали исправные.
    Написал письмо GO, попросил уточнить марки того самого. К сожалению, точных марок он мне не смог дать (сам собирал из того, что дали ).
    Пришлось самому поискать инфу по фотодиодам.
    Задачка, скажем, не из простых, хотя на окончательный(я надеюсь) вариант наткнулся в и-нете практически сразу, но потом долго пытался найти что-нибудь по-лучше .
    Пока остановился на таком варианте:
    Светодиоды- АЛ107Б(те, которые ещё мощнее- уж больно дорогие)
    Фотодиод- ФД320. (ближайшие "соперники" по чуствительности, за исключением одного(сейчас не вспомню) отстают на 2!! порядка (в сто раз).
    Пшу только о "советских" деталях, т.к. "их зарубежные аналоги" :p в плане доступности справочных данных мне показались просто нереальными.
    Например, сравнивая мощность излучения светодиода и потребляемую им мощность, пришёл к выводу, что КПД они добились 100%, а иногда и чуть больше . По фотодиодам- чуствительность либо не указывается, либо в непонятно каких единицах. .
    К сожалению, в продаже их (ФД320) не оказалось, пришлось заказывать.
    Сейчас жду посылки.
    Что касается АЛ107Б- штука хорошая (по справочнику), но разброс по параметрам просто ошеломляет. Из 20 шт выбрать 4 одинаковых - невозможно! Яркость излучения контролировал веб камерой- она ИК прекрасно видит.

    Да, и ещё одни "Грабли". КР142ЕН12 выпускается (или выпускалась?) в РАЗНЫХ корпусах, внешне очень похожих, но имеющих РАЗНУЮ цоколёвку. Т.е. разобраться с её выводами- задача не для слабонервных.

    Теперь просьба:
    Если кто-нибудь УДАЧНО собрал это устройство- поделитесь опытом!
    Уточните марки светодиодов и фотодиода.

    Я, в свою очередь, когда получу посылку, расскажу о результатах.

    Кстати, есть идейки по улучшению устройства, но говорить об этом пока рано. Проверю на практике- сообщу.

    P.S.
    Для тех кто не знает(если знают все-сильно не пинать).
    Есть очень дешовая технология изготовления печатных плат. (односторонних) с помощью лазерного принтера (или ксерокса)
    Рисуется в любой программе (хоть в кореле), или корандашом на бумаге плата в масштабе 1:1, но зеркально, распечатывается на лазерном принтере (или копируется на ксероксе), причём так, чтобы положить слой тонера "пожирней", но на местах, где нет дорожек тонера быть не должно.
    Затем зачищается до блеска (полируется), можно ластиком, кусок фольгированного тектолита. Полученый отпечаток накладывается тонером на фольгу, и , с помощью утюга, тонер переносим на заготовку платы.
    Вуаля! Остаётся только окунуть заготовку в хлорное железо и получить очень аккуратную плату.
    АЛ107Б - старинные ИК СД и очень ненадежные. Лучше из советских АЛ162 или АЛ164. Они бывают без линзы, с плоским матовым пятачком. В случае таких можно обойтись без полупрозрачного экрана.
    У меня использованы светодиоды типа "Для пультов ДУ" цвета денатурки, диаметром 5мм. Фотодиод - такого же типа ("Для пультов ДУ" ) прозрачный, диаметром 3мм.
    КПД у ИК СД самый большой среди СД, из-за того, что на них меньше падение напряжение (1.3-1.7в), чем на СД других цветов, но уж точно меньше 100% .
    Цоколевка у КРЕН12А и LM317T одинаковая, только выводы иногда нумеруют 1-2-3, а иногда 17-8-2.

    О повышении чувствительности.
    Я никак не ожидал, что у разных моделей ФД такой разброс по чывствительности. ФД с наибольшей чувствительностью можно отобрать так:
    Включить тестер на измерение тока, предел 200мка. Подносить ФД вплотную к лампе 100Вт и отбирать экземпляр с большим сгенерированным током.
    Светодиоды с наименьшим разбросом можно отбирать так:
    Включить их последовательно цепочкой по 6-7 шт между 1й ногой LM317T и корпусом. И померить на каждом из них напряжение. У СД с одинаковыми параметрами будут одинаковые прямые напряжения. В этом режиме LM317T должен сильно греться, лучше установить его на радиатор. В общем, нужен просто источник тока (не напряжения!) на 100-200мА. Перед измерением следует погонять СД в течение 5-10мин. У холодных и прогретых СД параметры заметно отличаются.

    Можно значительно увеличить чувствительность HMZ, изменив ОС между конт.2 и конт.6 ОУ 1го каскада, схему прилагаю. При R=200кОм чувствительность будет, как раньше. При R=5000kOm=5МОм усиление 1го каскада будет на 35 дБ больше (более 30 раз). C=10пФ нужен только в случае самовозбуждения 1го каскада. Без него чувсвительность еще больше. Точнее чувствительность можно подстроить подстроечником в 3м каскаде. Он изменяет добротность и усиление в 5-10раз. Максимум - при минимальном сопротивлении подстроечника. Недостаток такой схемы - уменьшение подавления помех на частотах менее 100Гц с -55дБ до +0...+5 дБ. Впрочем, при малочувсвительном ФД это несущественно. График АЧХ такого фильтра прилагаю. Сгенерирован в MICROCAP. В железе не проверен. Но знаю, что MICROCAP можно доверять.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1st_cascad.gif 
Просмотров:	249 
Размер:	3.3 Кб 
ID:	37139   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	graph.gif 
Просмотров:	163 
Размер:	9.3 Кб 
ID:	37140  
    Успехов!

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от GO!
    КПД у ИК СД самый большой среди СД, из-за того, что на них меньше падение напряжение (1.3-1.7в), чем на СД других цветов, но уж точно меньше 100%
    Так оно понятно, но судя по даташитам на буржуйские сд, у них получается 100%.
    Поэтому и не стал сравнивать .
    Цитата Сообщение от GO!
    Цоколевка у КРЕН12А и LM317T одинаковая, только выводы иногда нумеруют 1-2-3, а иногда 17-8-2.
    Вот здесь http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.p...=sp-en12.shtml - данные по КР142ЕН12 в корпусе КТ28-2,
    А здесь http://www.gaw.ru/html.cgi/doc/vzpp/doc/kren12.htm -по ТОЙ ЖЕ микросхеме, но в корпусе ТО220.
    Я сам долго не мог понять- как так? Пока не обратил внимание на обозначение корпуса.
    Или в первом случае данные не верны?
    Хотя у меня она работает именно по первому варианту. Проверял в режиме стабилизации напряжения.

    А на "дайте мне фотодиод для дистанционного упраления", у нас в городе смотрят на тебя вначале круглыми, потом квадратными глазами, а потом вообще отворачиваются.

    Извините, если задел своими "откровениями", и ещё раз спасибо.

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    07.07.2003
    Адрес
    Samara
    Сообщений
    571

    Ответ: HeadMouse4.

    На странице по второй ссылке перепутаны местами выводы 2 и 3 на "типовой схеме включения", и вместо "-V" нужно "+V". Остальное все верно.
    Успехов!

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от GO!
    На странице по второй ссылке перепутаны местами выводы 2 и 3 на "типовой схеме включения", и вместо "-V" нужно "+V". Остальное все верно.
    А по первой всё так?
    Крайний раз редактировалось POP; 05.03.2005 в 14:37.

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Rostov-on-Don
    Возраст
    46
    Сообщений
    12

    Smile Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от POP
    Боюсь, что получится не проще, а сложнее.
    Объясняю:
    Светодиоды питаешь меандром, после фотодиода получаешь искажённый меандр.
    Гармоники от одного попадают в зону пропускания другого фильтра.
    Можно, конечно, частоты по другому подобрать, но помеху-то предсказать невозможно.
    Это-раз.
    Два:
    не уверен, что существует доступный проц(микро), способный обработать всю эту "кашу" в реальном времени (Уж оччень быстрый АЦП+4 независимых полосовых фильтра+ сравнение(ну это- мелочь)).
    Может быть я не прав.
    Согласен что разработка подобного устройства становится сложнее. И цена дороже, но ненамного. Главное упрощается повторяемость изделия, исчезает необходимость сложной настройки.

    Для экспериментов c подбором частот и вообще посмотреть что это за процесс - можно оцифрованный сигнал сразу заводить в комп, а там уже делать БыстроеПреобразованиеФурье например в матлабе в реальном времени. Или можно купить просто отдельно АЦП, подклюцить к LPT. Если особо с микроконтроллерами неохота заморачиваться, можно БПФ реализовать на C++, кстати у меня есть классная DLLка она использует MMX для расчета БПФ(FFTW3 FFTW Mattego Frigo, Steven G. Johnson) можете ее в инете поискать она и под C++Builder и под VisualС++, там и толковая PDFка есть, в общем проверенно - работает. Тогда и мощный микроконтроллер не понадобится, но увеличится загрузка ЦПУ.

    По поводу возможно ли это сделать на современных контроллерах, уверен что возможно.

    К примеру интересная статья про восми полосовой цифровой фильтр: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/m...slaae16-II.htm.

    Вот еще сделали анализатор звукового диапазона - спектроанализатор, с выводом напрямую, непосредственно на монитор от микроконтроллера PIC17C756:
    http://www.piclist.com/techref/micro...t/picspect.htm

    так что все реально, главное наличие свободного времени и желания!!!

  14. #14
    Забанен
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Россия г.Киров
    Возраст
    47
    Сообщений
    50

    Ответ: HeadMouse4.

    Ещё Транзисторы КТ315 , Кт361, КТ3107 индексы какие лучше или всё равно?

  15. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от Reaiddqd
    Ещё Транзисторы КТ315 , Кт361, КТ3107 индексы какие лучше или всё равно?
    ИМХО:
    Всёравно

  16. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от Alex_katmani
    Главное упрощается повторяемость изделия, исчезает необходимость сложной настройки.
    Да здесь настраивать НЕЧЕГО.
    Собрал, подключил, и- вперёд.
    А что касается всего остального...
    Это всё здорово, но не забывайте, что одна из главных задач- МИНИМИЗИРОВАТЬ загрузку железа.
    А для того, чтобы анализировать спектр нужно в комп гнать минимум 24000 отсчётов АЦП в секунду (при верхней частоте в12кгц) и не 8 бит, а желательно поболе, чтобы брать разницу, да и шумы отбрасывать и точность сохранить.
    Неслабая нагрузка на порт? А потом всё это ещё и переварить нужно.
    Вобщем, есть уже КАМ2ПАН, но как-то не очень устраивает, и именно из-за загрузки железа.
    Если же всё аппаратно( т.е. в порт - только результат), то , по-моему, не слишком просто это будет.
    Вот заставить работать то, что есть через USB, да если ещё и контроллер программировать прямо в устройстве(через отдельную прогу) было бы здорово.
    Ведь основная проблема с повторением устройства - прошить микросхему (я не говорю про Москву, а у нас в Новосибирске - действительно проблема, хоть и не маленький городок).

  17. #17
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Ответ: HeadMouse4.

    Полный игноранс молящей криворукой общественности :mad: ну-ну....вы пока поговорите я попзже загляну

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  18. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от KAPEH
    Полный игноранс молящей криворукой общественности :mad: ну-ну....вы пока поговорите я попзже загляну
    GO! прав. Рано пока говорить о заказах. Не очень пока всё правильно, есть над чем подумать и с чем поэксперементировать.
    Но не переживай. В случае чего, ты первый на очереди (если, конечно GO! не будет против "серийного" производства для всех страждущих. А GO! ? ).

  19. #19
    Забанен
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Россия г.Киров
    Возраст
    47
    Сообщений
    50

    Ответ: HeadMouse4.

    Вопрос: КР1109КТ22А у неё на схеме один контакт на корпус - это 8-я нога? и нужно ли на эту микросхему +? :confused:
    и ещё КР142ЕН12А у неё значит 17 - это вход +12В; 8 - это на 6 Ом сопротивление и 2 - (выход) на 3 котакт разъёма (+I) с ИК СД и светодиодом калибровки, я правильно понял?
    Крайний раз редактировалось Reaiddqd; 10.03.2005 в 19:08.

  20. #20
    Или индеец, или вертолет Аватар для Apache
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    64
    Сообщений
    921

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от KAPEH
    Полный игноранс молящей криворукой общественности :mad: ну-ну....вы пока поговорите я попзже загляну
    А можно к пикету присоединиться? Тут очередь?

  21. #21
    Зашедший
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Rostov-on-Don
    Возраст
    46
    Сообщений
    12

    Lightbulb Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от POP
    А для того, чтобы анализировать спектр нужно в комп гнать минимум 24000 отсчётов АЦП в секунду (при верхней частоте в12кгц) и не 8 бит, а желательно поболе, чтобы брать разницу, да и шумы отбрасывать и точность сохранить. Неслабая нагрузка на порт? А потом всё это ещё и переварить нужно. Вобщем, есть уже КАМ2ПАН, но как-то не очень устраивает.
    А что если фотодиод подключить к микрофонному входу звуковой платы, и этот поток анализировать через БыстроеПреобразованиеФурье(спектр) или простейшие цифровые фильтры, выбрать лучшие частоты для передачи и частоту дискретизации, найти лучшие параметры чтобы проц сильно не грузился, думаю намного меньше будет чем анализировать видео изображение КАМ2ПАН. Кстати в Симулинке МатЛаба7 есть источник от звуковой платы, можно с ним поиграться.

    Главное начать экспериментировать а потом глядишь захочется и с микроконтроллерами поковыряться был бы я снова студентом, сделал бы по этой теме курсовик или диплом

    По поводу как подключить фотодиод, вот интересное нашел:
    Как правило, микрофонный вход имеет двухканальный (стерео) разъем. По левому каналу подключается электретный микрофон (с полевым транзистором внутри). На такой микрофон подается напряжение питания (через резистор). По правому каналу подключается обычный динамический микрофон. Таким образом, фотодиод можно подключить 3разными способами:
    1. Фотодиод подключается вместо динамического микрофона (в правый канал) любой стороной. В этом случае он работает как солнечная батарея (вырабатывает переменное напряжение). Недостаток - приличная инертность (импульсы не прямоугольные, а скругленные).
    2. Фотодиод подключается вместо электретного микрофона (в левый канал) нужной стороной (при неправильном подключении он просто закорачивает вход). Фотодиод меняет свое сопротивление в зависимости от освещенности. Сигнал имеет правильную форму, но очень слабый.
    3. Фотодиод подключается нужной стороной в оба входа одновременно.
    источник:http://slydiman.narod.ru/scr/plugins/sndremote.htm

    Если эксперименты будут успешными можно прикрутить библиотечкуБПФ, о которой я писал раньше, а по поводу захвата звукового потока интересная ссылка:
    DirectSound VCL for C++Builder (full source code)
    http://slydiman.narod.ru/rus/mmedia/dxvcl.htm

    Главное желание экспериментировать и свободное время !
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ir_ctrl.gif 
Просмотров:	132 
Размер:	4.4 Кб 
ID:	37624  

  22. #22
    Механник Аватар для J0kER
    Регистрация
    16.02.2005
    Адрес
    Красноярск, Россия
    Сообщений
    425

    Ответ: HeadMouse4.

    Господа, не канают все эти варианты, ибо задача изначальной разработки HeadMous`a - сделать железяку, которая производит все вычисления сама, не загружая проц более, чем необходимо для передачи данных в NewView. Посему просьба: с преобразованиями фурье - это в другую ветку.
    Народ, если я не прав - поправьте.

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от J0kER
    Господа, не канают все эти варианты, ибо задача изначальной разработки HeadMous`a - сделать железяку, которая производит все вычисления сама, не загружая проц более, чем необходимо для передачи данных в NewView. Посему просьба: с преобразованиями фурье - это в другую ветку.
    Народ, если я не прав - поправьте.
    Вот именно это я и пытаюсь объяснить.

  24. #24
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: HeadMouse4.

    Цитата Сообщение от Alex_katmani
    А что если фотодиод подключить к микрофонному входу звуковой платы, и этот поток анализировать через.....
    Во-первых, звуковуху хочется использовать несколько для других целей (по прямому назначению) .
    Во-вторых, сама по-себе звуковая карта не делает НИЧЕГО, кроме усиления и преобразования в цифру (я говорю об обычных, простеньких картах, стоящих у большинства).
    Все те преобразования, о которых ты пишешь, придётся делать процессору, т.е цифровой поток всё равно будет грузить шину (PCI) и процессор.
    Вообще какой смысл?
    Упростить на десяток активных элементов приёмник и загрузить на 10% проц?
    То, что можно легко сделать аппаратно не стоит процессорного времени!
    В приципе, вариант, предложенный тобой, можно сделать и аппаратно:
    фотодиод-усилитель-чеыре фильтра-четыре АЦП.
    Преимущество - более "шустрая" работа (все 4 канала обрабатываются одновременно).
    Недостатки- 1.Взаимное влияние каналов (перекрёстные помехи)
    2.Достаточно сложная схема.

    Что сделал GO! ?:
    Разделил каналы не по частотам, а по времени, и пропустил всё через 1 аналоговый тракт и 1 АЦП.
    Что МНЕ не нравится? :
    1. Ненадёжный (в плане погрешности измерения) АЦП (отсюда сильное дрожание курсора).
    2. Принцип фильтрации от помех ("звенящий" фильтр, реагирующий на фронты сигнала) Во-первых приводит к снижению чувствительности (по сути энергия передаётся только в момент спада импульса, который ещё и совпадает с фронтом импульса другого канала(отсюда перекрёстные помехи), во-вторых не обеспечивает защищённость от импульсных помех (устройство реагирует на пульты ДУ от бытовой техники).

    Что предлагаю изменить:

    1. Питать светодиоды не меандром, а имульсами с частотой фильтра приёмника. (т.е. модулировать сигнал).
    2. Демодулировать (детектировать) сигнал не на измерительном конденсаторе, а раньше.
    3. Измерять принятое не в момент переключения с одного канала на другой, а в момент работы только одного канала (где-нибудь в середине импульса или ближе к концу, чтобы успевали завершиться переходные процессы).

    Конечно, это, скорее всего, не актуально, т.к. сейчас GO! готовит другую схему (на USB) , а значит другой тип АЦП, но принцип, по моему, должен быть именно таким.

  25. #25

    Ответ: HeadMouse4.

    [QUOTE=ender11]плачь-не плачь, где цунами, а где мы. а мы в сибири. центр россии. геометрический.


    Мы тоже Сибири обитаем и тоже хотим такой девайс иметь, может уважаемый ender11 сгласится сделать еще один комплект с целью продажи?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •