Сведение вооружения

[tugarin]

-А я печатаю 1500 знаков в минуту...

-Да ты шо!!!????

-Чес слово....но тааакаааая херня получается.... (с) анекдот

Ага, вроде того. Только при других значениях сведения целкость у меня еще хуже.

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Вообще-то сведение на фюзеляжных пулемётах устанавливается тоже, так и в реале было, и в игре есть. Подтверждение первому - хотя бы "Познать себя в бою", второму - наблюдения за полётом пульки в игре

Другое дело, что на дистанции, в 2 раза, скажем, большей дистанции сведения, оружие будет давать разброс (без учёта рассеивания) на расстояние, равное расстоянию между осью ствола и диаметральной плоскостью - осью симметрии самолёта. А в 2 раза меньше - на половину такого расстояния. И вот тут-то уже имеет огромное значение, где вооружение установлено - в крыле, далеко от ДП, или в фюзеляже, близко к ней.

Но сам факт возможности изменения сведения фюзеляжных пулемётов налицо.
Другое дело - мотор-пушка. Вот тут Орион говорит, что при увеличении дистанции сведения поднимается траектория полёта снаряда/пули. Так ли это в игре на самом деле? И действует ли это правило для всего оружия? Для пулемётов я ещё могу это допустить, но в случае с мотор-пушкой это абсолютно невозможно.

В общем, я считаю, что установка сведения может быть полезна и для советских самолётов.
А тема действительно замусолена

А черт знает этих разработчиков......, может че и вправду регулируется у мотор-пушки ,как в случае с ишаковскими триммерами , в реале конечно сведение было, а как же без него то , и регулировали по метке на винте, но только на дроме конечно.
Ну а так по мемуарам летчиков все большинство ставили на 200 метров сведение пушку у русских, и никогда более не крутили.
У англичан и американцев на 400 метров вроде как пулеметы, это обеспечивало кучность попадания по цели , и наносило максимальный урон(для бомбордировщиков).
Для истребитетелей я думаю надо меньше сведение делать:
100-150 на пушку
200-300 на пулеметы и не задурятся

[orion71]

Все сводится к совету "Какое сведение поставить" Проблемы нет со сведением Хочу понять, как быстро отреагировать на изменение сведения Для чего? Ну иногда очень трудно приходится Я чаще летаю на самолетах ВВС, поэтому сами понимаете - "нет стабильности" То Кобра, то Як-9К, то Як-9М, то просто Ла, вот и приходится каждый раз целится по разному Кстати, иногда видишь задание в миссии АТАКА ТЯЖЕЛЫХ БОМБЕРОВ. Хотелось бы в таком случае и сведение пушки со 150-200 поменять на, к примеру 500-600 (ну чтобы издали резануть без проблем для себя ) Ну поменял и что? Дальше появилась прикрышка, а ты мазила Конечно понимаю, что это все изъебы, но просто такой сумбурный пост получился Всеравно летать то на постоянке буду и лезть под гребаных стрелков через "мертвые зоны"

[Tartilla]

Саш...имхо нужно поступить так....берем за аксиому что влияние сведения имеет место быть..отсюда и скачем...На каком самоле ты больше всего летаешь..например на яке, лагге...т.е в принципе однородные самоли с пушкой швак в развале мотора.....с какого расстояния обычно открываешь огонь ? ...берем например 50-200 м...гоу ту простой редактор и играясь со сведением делаем пристрелку, т.е. определяем с каким сведением тебе удобно стрелять...из разных пложений и ракурсов.....Ок..опытным путем приходим к выводу что .наибольшее количество попаданий получаем например со сведением 250 м....

Далее берем Кобру......

Далее берем Лавку....

Далее П11, ТБ3 и т.д

Я думаю что три (Як/Лагг, Кобра и Ла) цифры можно запомнить....По желанию можно выбрать нечто среднее для всех крафтов..... Конечно муторно переставлять иногда..но когда летишь в Беллум например -почему бы и нет...

[bug]

Орион я тебе советую разбить самолеты на группы.
1. Центральное вооружение (Мотор пушка Яки+Лагг) у меня 100 м
2. Вооружение Шваки установлено на фюзеляже (Ла-5 МиГ 3У) 300 м
3. Крыльевое вооружение (Спиты, Харрикейны) 150 м или 200-300 против бомберов
Из этого списка у меня выбиваются только кобры ) Пушка 200 пулеметы 200-300.
Все дело в привычке, просто юзай систему, помнится ПАВ вроде бы на всех самолетах с сведением то ли 500 то ли 800 метров летал ).
С синими примерно так же только на Мк-ставлю 300 ).
Да еще забыл дрын от Кингкобры меня просто завораживает ))). Абсолютно не могу понять куда и как на нем стрелять , получается только в УПОР с короткой дистанции !
Кстати забавно но впечатление такое, что шваки с Лавки летят то ли медленнеее, то ли траектория более кривая, по сравнению с моторпушкой Швак.

[orion71]

...

Абсолютно с тобой согласен Сведения практически такие же Только вот сейчас до меня дошло (спасибо тебе огромное ) что Ла и МИГ у них ведь не мотор-пушка А я их под Яки и Лаги ровнял

А по поводу ШВАК на Ла, давно такое замечено К тому же вообще с Лавочкой сплошные непонятки. Ну не понимаю я, почему мотор-пушка ШВАК мощнее (в игре) синхронного ШВАКА? :mad:

[Bren]

А по поводу ШВАК на Ла, давно такое замечено К тому же вообще с Лавочкой сплошные непонятки. Ну не понимаю я, почему мотор-пушка ШВАК мощнее (в игре) синхронного ШВАКА? :mad:

Наиболее популярная на этот счет гипотеза-мол,мотор-пушка несинхронизирована (потому что незачем :p ).Отсюда-более высокая скорострельность.
А ШВАКИ Лавки-синхронизированы,их скорострельность ограничена.
Вот только...меня тоже терзают смутные сомнения...всеж-таки у Лавки 2 ШВАКА!

Пы.Сы.Вроде бы на Ла при стрельбе надо было держать определенные обороты винта-иначе прострел лопасти.Вот бы в игре реализовать!

[bug]

К тому же вообще с Лавочкой сплошные непонятки. Ну не понимаю я, почему мотор-пушка ШВАК мощнее (в игре) синхронного ШВАКА? :mad:

Как правильно сказали Швак асинхронный, следовательно скорострельность лучше, плюс УБ он в некоторых случаях поэффективнее Швака оказатся может.

[PAW]

... помнится ПАВ вроде бы на всех самолетах с сведением то ли 500 то ли 800 метров летал ).
...

Гы, нефига подобного . С мк108 давным давно экспериментировал сведение ставил на 800м - попадал когда стрелял с 500 метров ( это только для бомберов ). Ну еще иногда на крыльевое вооружение ставил 500.Сейчас у меня на все оружие стоит 300м, правда у меня дурацкая привычка стрелять издалека . Так что все это индивидуально и ставтить сведение надо только основываясь на своей манере стрельбы, а не как у соседа

[orion71]

Вообщем провели пару опытов с USHAG_Leshik. Поставили кобру N1 и через 500 метров здание. Стреляли меняя сведение (в принципе основная заслуга Лешика - он миссию состряпал и скринов наделал ) Непонятки с Коброй полные
Прикладываю скрин его. Над зданием написаны цифры, это и есть сведение. Проводился одиночный выстрел. Скажу в двух словах интересную вещь При сведении 100м и 500м снаряд попадает в одно и тоже место :confused: И самое главное, при замедленном просмотре видно изменение вертикального отклонения при сведении Значит оно все таки есть и его надо учитывать

[Ivanych]

"Оно" есть. Учитывать не надо. Надо ставить сведение оптимальное для конкретного самолета и оружия. В большинстве случаев, что для крыльевого, что для носового, это значения от 250 до 300 метров. Так получаются лучшие "конусы поражения", как до точки сведения, так и после. С такими значениями - от 100 до 500 метров. У меня - пулеметы 300, пушки 270. Есть некоторые исключения, типа той же "Кобры" (на ней вообще лучше 1000), "Хуря" с "испанами" (400), "Спитов" (не "е") (пушки 400, пулеметы 300).
Ставить на ту дистанцию "на которой стреляешь" ПМСМ не есть правильно, т.к. это обычно уменьшение сведения и как следствие, при необходимости пострелять "вдаль", огромный разброс.
Но вобщем, на прицеливание все это влияет очень мало.
Кстати, у кого есть впечатление "сменил сведение и перестал попадать", "Мк-108 оменялась" и т.п., вопрос - а по какому параметру упреждение определяем?

PS Стрельба не менялась, насколько помню с версии где-то в районе 1.22 (вот которой точно, уже не помню)

[Ivanych]

А! И еще один "наводящий" вопрос. А что, есть разница в прицеливании на 100 или на 500 метров?

[trabla]

А! И еще один "наводящий" вопрос. А что, есть разница в прицеливании на 100 или на 500 метров?

Прицельная планка на "Калаше" вот вам и сведение по вертикали. Так что, наверное, надо под свою дистанцию стрельбы настраивать, и брать соответствующую поправку при стрельбе с других расстояний.

Только скриншоты "Кобры" проинтерпретировать тяжко, но тоже можно

Думаю, что начиная с какого-то расстояния снаряд должет пересечь линию прицеливания два раза, чтобы попасть с заданного расстояния прямо в точку прицеливания. т.е. при малых расстояниях сведения он попадает на "восходящем" участке траектории, а начиная с кого-то расстояния его нужно "перебросить" через линию прицеливания, дабы на нисходящем участке он попал в "десятку" обозначенную перекрестием прицела.

По-моему и сведение "до 400 метров" продиктовано тем, что до такого расстояния у снарядов восходящая траектория до пересечения с точкой прицеливания.

Не знаю как это смоделировано, но траектория 37mm для попадания с 1000 м будет уж очень далека от прямой линии

Такое вот IMHO. Кто знает больше, поправьте.

[orion71]

2 Trabla
Ты повторил мои слова, которые я Лешику сказал объясняя скрины Просто все равно хреново понятно, неужели на таком расстоянии такой разброс? Ну типа 2 раза пересекаем линию визирования и т.д. и т.п. Ну сам посуди, скорость 612 м/с (если не ошибаюсь), до цели было 500 м, значит снаряду лететь меньше 1 секунды. Так вот мне кажется, что за эту 1 секунду, при всех сведениях, снаряды должны были попасть в здание Ну естественно с разбросом по высоте
Короче лажа с Коброй однозначно

А! И еще один "наводящий" вопрос. А что, есть разница в прицеливании на 100 или на 500 метров?

Есть и на любом вооружении, даже в мотор-пушке

[Marchello]

Сколько раз стреляли с одним сведением ?

[Maxim73]

Позволю себе высказатьсвоё скромное мнение штурмовика...Для штурмовиков хорошее сведение - 700 метров . При чём и пушек и пулемётов, а РСы выставляем на максимум - 1000 метров. При заходе на цель это сведение позволяет наиболее точно использовать весь БК реактивных снарядов. Да и при воздушном бое такое сведени очень полезно т.к. штурмовик не может вести полноценный бой с истребителями, приходится идти или в лобовую, или на догоняющих курсах, а расстояние увеличивается весьма ощутимо...вот тут и поможет сведение в 700 метров.

[Ivanych]

C "Коброй", да похоже, что так. Во всяком случае сведение 1000 дает чуть меньшее упреждение на участке 200-400 метров.

Есть и на любом вооружении, даже в мотор-пушке

Какая? (ну кроме кривизны траектории, но я поэтому и ограничил 500 метрами)
Да, и первый вопрос еще раз - а по какому параметру упреждение берем? Ну хотя бы на 100 и 500 метров.

PS Я не претендую на "корифея", но все ж таки и "обучалку" по стрельбе уже два раза делал (говорят помогает ), ну и процент попаданий ~20 пушки/пулеметы и 30-40 Мк-108 и т.п. конечно не самый высокий, но и не самый плохой.)

[Ivanych]

Да, еще по поводу "отстрела". Не знаю уж как делалолсь, но более-менее адекватные результаты дает следующее - самолет на "твердой" полосе (те что типа "сухопутные авианосцы") с установленными "колодками", на малом газу. Отстрел одиночными (по возможности) и сериями по 3-5 снарядов. По 10 отстрелов на каждую "установку".
А вы как делали? Спрашиваю потому, что без "колодок" (на обычных тормозах) сказывается все что угодно, кроме сведения. Так же, есс-но, влияет материал полосы (с грунта или бетона). Это же все еще с "протестом Гиббаджа" выясняли. Только тогда "колодок" не было ...

[Tartilla]

PS Я не претендую на "корифея", но все ж таки и "обучалку" по стрельбе уже два раза делал (говорят помогает ), ну и процент попаданий ~20 пушки/пулеметы и 30-40 Мк-108 и т.п. конечно не самый высокий, но и не самый плохой.)

30-40 из МК? дайте мне шляпу-я ее съем!

[Duron]

Тартилыч ты чего? на данный момент из мк108 должен процент быть 30-40 не меньше, этож лазер-ган без разброса и отдачи

[Leshik]

"Простите меня Христа ради!" (с) Ширли-Мырли.

Скрины, что я наснимал и показаны тут - это попадания на ИЗЛЕТЕ ( ~ 2000м ) для различных сведений.
В файле tir.mis взял координаты самолета и цели - получилась дастанция 503м, а База ставила самолет в начало взлетки

[Tartilla]

Тартилыч ты чего? на данный момент из мк108 должен процент быть 30-40 не меньше, этож лазер-ган без разброса и отдачи

Юр, в том то и дело что теперь я из этого лазер- гана попадаю тока по праздникам....


ЗЫ Кстати, сегодня праздник...

[Ivanych]

Ну вот что-то типа того. Оф-лайн конечно, но в он- примерно так же.

PS. Это пример относительно плохой стрельбы из 108 (т.е. это трек когда я "вспоминал" как это делается).

[Ivanych]

Юр, в том то и дело что теперь я из этого лазер- гана попадаю тока по праздникам....


ЗЫ Кстати, сегодня праздник...

А теперь, это когда?
Нет, правда, не менялась она. Если речь о "не попадаю" по ботам (как по "конусам"), не трогая он-лайн, то поменялась не 108, а боты стали летать с другим "этим самым, по которому упреждение берется".

[Ivanych]

"Простите меня Христа ради!" (с) Ширли-Мырли.

Скрины, что я наснимал и показаны тут - это попадания на ИЗЛЕТЕ ( ~ 2000м ) для различных сведений.
В файле tir.mis взял координаты самолета и цели - получилась дастанция 503м, а База ставила самолет в начало взлетки

Попробуй так, как я написал (на "колодках"). Должно получиться. Ну и еще "аркадный" режим надо включить, тогда попадания видны нормально.