где купить виагру для кобриного дрына?

[Пахомов]

Юрий, со всем уважением, я тихо офуеваю...
Эту тему-о странных периодически появляющихся в игре несоответствиях в попаданиях крупными калибрами,о которой народ мучительно спрашивает и не получает ответа уже два года,вдруг поднимает "самый известный бетатестер "...
С Добрым Утром,страна!Начинаем утреннюю гимнастику-
все стреляем-ВНИМАНИЕ! -по вышке-после этого начинем дискуссию по ее ДМ...

[Youss]

г-н Исаев - речь не о "крупных калибрах" вообще - речь об одном единственном М4. учитывая что в игре все расчитывается по ОДНОЙ формуле - это выглядит более чем странно.

разницу замечаете?

[Salsero]

Так. Стоп. Для начала берем ТРИ кобры- P40-0, P-39, P-63.... И сравниваем ...

[bug]

Юра тебе не кажется странным что для уничтожения вышки тебе надо на М-4 7-8 снарядов для Мк-108 2-3, но при этом Фактически любой самолет с очень большой вероятностью помирает от 3 Мк-108 и от 3 М-4? Короче вышка это здорово, я понимаю что ДМ там вроде должна быть равнозначная, но судя по практике, М-4 и Мк-108 равны при действиях по истребителям. И еще сколько не летал больше 3 М-4 ни 1 самолет не выдерживал (Амов в расчет не берем, там ОМ сильно их усилил).

[Youss]

Юра тебе не кажется странным что для уничтожения вышки тебе надо на М-4 7-8 снарядов для Мк-108 2-3, но при этом Фактически любой самолет с очень большой вероятностью помирает от 3 Мк-108 и от 3 М-4? Короче вышка это здорово, я понимаю что ДМ там вроде должна быть равнозначная, но судя по практике, М-4 и Мк-108 равны при действиях по истребителям. И еще сколько не летал больше 3 М-4 ни 1 самолет не выдерживал (Амов в расчет не берем, там ОМ сильно их усилил).

я предпочитаю решать проблемы по частям. сначала выравнять знаменатель, а уж потом рихтовать числитель.

если будет действовать ОДИНАКОВО и ПРЕДСКАЗУЕМО по одной ДМ, автоматически получим то же самое на остальных ДМ.

[bug]

я предпочитаю решать проблемы по частям. сначала выравнять знаменатель, а уж потом рихтовать числитель.

если будет действовать ОДИНАКОВО и ПРЕДСКАЗУЕМО по одной ДМ, автоматически получим то же самое на остальных ДМ.

Я просто к тому, что может трабла не у 37 мм, а у просчитавании ДМ вышки от 37 мм М-4?
Положа руку на сердце, ты можешь ответить на 2 вопроса:
1. МОжно ли считать приблизительно, что попадания от Мк-108 и М-4 приводили к одинаковым результатам? ЧТО повреждения примерно одинковы?
2. Ты согласен что кол-во Мк-108 потребных на сбитие самолета приблизительно равно кол-ву М-4 ?
Если ты ответишь на эти 2 вопроса, то зачем тебе вышка? Или ты хочешь сказать что давайте от попадания 37 мм М-4 разносить самолет в мелкую пыль, а такие калибры как Нс-37 Нс-45 Мк-108/103 ВК-37 оставить как есть?
ЧТо тебя удивляет в том что самолет съел 3 37 мм от М-4? Как будто не бывает когда 3 и больше Мк-108.
Короче Юра я ни в коем случае на тебя не наезжаю, я понимаю ты кипишь (ушел бубновый). Но если вспомнишь я тебе уже неделю порчу нервы по поводу 4 пушек фоки :p . Так может таки пора к МГ обратится, по поводу того что не все так шоколадно в Датском Королевстве?

[VASILICH]

стандартныя сытуация, начали с того что у кобры пушка с холостыми патронами, а закончили тем что или водка палёная или космос влияет.Я что то практически никогда не выживал от попаданий МК-108,меня почему-то постоянно разравыет как хомячка после затяжки(Что одиночный что очередь), а вот от попаданий НС-37,М4-нередко вражина улепётывал, дело тут не чисто-факт.

[bug]

стандартныя сытуация, начали с того что у кобры пушка с холостыми патронами, а закончили тем что или водка палёная или космос влияет.Я что то практически никогда не выживал от попаданий МК-108,меня почему-то постоянно разравыет как хомячка после затяжки(Что одиночный что очередь), а вот от попаданий НС-37,М4-нередко вражина улепётывал, дело тут не чисто-факт.

Полетай и на том и на другом ). Так всегда кажется, что вот ты пилишь пилишь а тея с 1 пульки )

[IvanoBulo]

Но если вспомнишь я тебе уже неделю порчу нервы по поводу 4 пушек фоки :p . Так может таки пора к МГ обратится, по поводу того что не все так шоколадно в Датском Королевстве?

Уже обратились. Я подобную тему тут чуть раньше поднимал.

[IvanoBulo]

Я что то практически никогда не выживал от попаданий МК-108,меня почему-то постоянно разравыет как хомячка после затяжки(Что одиночный что очередь), а вот от попаданий НС-37,М4-нередко вражина улепётывал, дело тут не чисто-факт.

Я!! Я выживал!!! После трёх!!!
На Ла-5Ф летал, причём после первых двух я даже сражатся ещё мог... После третьей двигло чих-пыхать начало, пришлось на воду садится

[Valabuev]

пробовал... из нс37 - 1-2 снаряда. в общем нс37 = мк108...

P.S. перечитал что написал - и захотелось зарыдать....

кобрина М4 - 44 гр взрывчатки и 550 грамм стали для осколков оказывается в 2 раза слабее мк108 где 55 гр взрывчатки и 50 гр стали...

гм... я вот что надыбал про веса:
М4— Осколочно-трассирующий снаряд весом 608 г. Снаряд содержал 44 г взрывчатого вещества и имел ударный взрыватель М-54. Начальная скорость осколочно-трассирующего снаряда 610м/с.
МК108- эксплуатировалась с двумя типами боеприпасов: 30-мм фугасным трассирующим и 30-мм осколочным снарядами (вес снаряда 330 грм.). Фугасные снаряды были созданы для стрельбы по воздушным целям и поражения их фугасным действием И ИМЕЛИ 85 гр. ВВ.


как бы в два(почти)раза больше вв у мк108 - - и чего странного? (в МК насколько я помню гексоген в добавок использовали). Вот снаряды М4 и имеют в два раза (примерно =) ) МЕНЬШУЮ ПОРАЖАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ. =)44

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

как бы в два(почти)раза больше вв у мк108 - - и чего странного? (в МК насколько я помню гексоген в добавок использовали). Вот снаряды М4 и имеют в два раза (примерно =) ) МЕНЬШУЮ ПОРАЖАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ. =)44

У мк108 основное действие фугасное , у М4 осколочное . Исторически получилось так что в итоге выбор сделан в пользу осколочного действия . Не всё так однозначно .

Логически мк108 должна быть очень эффективна по монококовым фюзеляжам и крыльям с работающей обшивкой , в случае с амерами такого непроисходит .

[Stork]

Попробовал ради эксперимента - Кобра Д2 с 37 мм с шести (приблизительно 100м) бьет Фоку А5.
Скрины уже лень выкладывать, итог - из 7 тестов
- с первого попадания убивает (ПК или загорается) 4 раза.
- со второго попадания 2 раза.
- с третьего попадания 1 раз.

Далее сколько не тестил так и не удалось убить более чем с трех попаданий. Возможно, у тебя был какой-то исключительный случай, допустим, попадания - 2 по фюзеляжу плюс 1 по хвостовому оперению (при этом, правда, рули отлетают), вполне может выдержать, думаю.
Вообще, треки в таких случаях предъявляют.
А вообще, я согласен, все калибры по поражающему действию занижены, точнее - при попаданиях ФМ не меняется критично для самолета.

[Salsero]

Вообще, статистика начинается с _30_ измерений. Так учат биологов. Не знаю, как учат технарей.
Берите приложенную миссию, и 30 раз убивайте (с тормозов, главным калибром Кобры) Ме-321. Потом меняйте Кобру и noch einmal.

Потом считайте квантили с перцентилями, среднее, медиану, стандартное отклонение... И уж тогда делайте выводы.


Лениво?
Хорошо, для ленивых, пол-работы. По 33 выстрела из двух кобр.

P-39D-2 (37 мм Oldsmobile)

1 1 3 3 5 5 5 1 2 4 3 7 3 2 13 4 9 3 3 5
2 4 5 3 4 1 13 4 2 4 5 10 18

Среднее
4,76
Медиана
4
Стд. Отклонение
3,79

P-40-0

2 17 2 7 4 10 10 1 3 1 20 16 2 5 1 3
6 5 6 6 8 5 11 1 1 2 1 2 8 29 3 13 1

Среднее
6,42
Медиана
5
Стд. Отклонение
6,38

Не хотите ли сделать выводы, господа вирпилы?
Большинство из нас, насколько я себе представляю, с высшим, и не просто, а высшим техническим

[orion71]

Да херня творится полная с Коброй - ОДНОЗНАЧНО! (с) ....
Юр, а ты уверен про 3 попадания? может гребанные потери пакетов?

З.Ы. Хотя у меня были мессера с 6-ю !! попаданиями Но меня заверили о лаже со связью и ты знаешь? я поверил

[Stork]

Вообще, статистика начинается с _30_ измерений. Так учат биологов. Не знаю, как учат технарей.

Технарей учат с 60-ти. Именно такая выборка считается статистически достоверной.
Но после последовательных пятнадцати меня на большее уже не хватило. В военные годы довольствовались единичными экземплярами для испытаний, и, думаю, вполне резонно.
Кстати, сорри за офф, моя дипломная работа называлась "Разработка алгоритмов и программно-математического обеспечения оценки точностных характеристик ВСГА по результатам эксплуатационных испытаний" Но, ни хрена не поню уже, хоть убей!

Кстати, по мессеру приблизительно такая же статистика, это вот действительно странно.

[Hax-Hax]

Вся виагра на ВЯ ушла, вот новое вудерваффе)))

[Youss]

Да херня творится полная с Коброй - ОДНОЗНАЧНО! (с) ....
Юр, а ты уверен про 3 попадания? может гребанные потери пакетов?

З.Ы. Хотя у меня были мессера с 6-ю !! попаданиями Но меня заверили о лаже со связью и ты знаешь? я поверил

да как в этом мире вообще можно быть в чем-то уверенным? в той миссии я еще пострелял из М4 по статическому Ю52 - у не убил его с 3-х попаданий. сел и со злости решил расстрелять вышку - она выдержала 8 (!!!) попаданий - дальше БК кончился...

я сначала решил что это день такой удачный... потом запустил оффлайн и начал вышку расстреливать... вот это и вылилось в результат.

то что с М4 что-то не так - 100%, но вот что - непонятно. я пока склоняюсь к тому, что каким-то образом не работают осколки и мощность пошки прямо пропорциональна ТОЛЬКО количеству взрывчатки в ней.

[VASILICH]

Полетай и на том и на другом ). Так всегда кажется, что вот ты пилишь пилишь а тея с 1 пульки )

в том то вся и проблема, и так и етак пробовал.

[MIGHAIL]

одиночная миссия с одним самолетом. Р4-3200, гиг РАМ, ФПС зашкаливает за 200.

какие НАХ векторные периоды детонации когда за 20 повторов из мк108 на этот филдовский памятник архитектуры МАТЬ надо 1-3 снаряда, а из МАТЬ-ПЕРЕМАТЬ кобры 3-8. меньше 3х за тесты не было...

какие НАХ курсы цели когда оба обьекта неподвижны?

это они для пилота неподвижны, а для mg вероятно подвижны, т.е. относительно снаряда, ну и на с4ёт сравнений с мк108, ты проверял як9к и ме262 с киберnушкой? может 4ем крупнее калибр тем кру4е проблема, а может гексогеновая пилюля имеет большую общую енергию т.е. дульная+детонация, да,, а 4то говорят в спец.отделе по этому поводу?

[Valabuev]

У мк108 основное действие фугасное , у М4 осколочное . Исторически получилось так что в итоге выбор сделан в пользу осколочного действия . Не всё так однозначно .

Логически мк108 должна быть очень эффективна по монококовым фюзеляжам и крыльям с работающей обшивкой , в случае с амерами такого непроисходит .

=) CУТЬ в том что фугасное действие (читаем поражающее) мк и в жизни и в игре больше чем у м4 (причём значительно), и с чем Ёсс несогласен я чёйто не совсем понял. на разрушение деревянной халабуды из мк он тратил в среднем два снаряда, а из м4 пять с половиной.
если учесть что бризантность гексогена на 37 процентов выше чем тротила , да плюс заложено его в фугас мк почти в два раза больше - результат вполне ожидаем.

Пы.Сы. Гы!!! Михаил - классная у тебя трава! =)

[Allary]

это они для пилота неподвижны, а для mg вероятно подвижны, т.е. относительно снаряда, ну и на с4ёт сравнений с мк108, ты проверял як9к и ме262 с киберnушкой? может 4ем крупнее калибр тем кру4е проблема, а может гексогеновая пилюля имеет большую общую енергию т.е. дульная+детонация, да,, а 4то говорят в спец.отделе по этому поводу?

вот трек с як-9к,у лодки японской отрывает 3 двигателя из четырёх от одного попадания 45мм,после чего она умирает,самолёт сам по себе довольно крепкий,имо 45мм вроде ничего так ствол впервые за як-9к сел,трек конечно косячный,дык как умею так летаю

[Salsero]

Кому не лень -проанализируйте таки вероятности, что я привёл, картинка на самом деле интересная... То, что для слегка "косоруких" P-40-0 на самом деле лучше - из статистики вытекает прямо

[Allary]

а с коброй...недавно на q10 летал против 4 ю-52,максимум что требовалось для убиения вражин 3 снаряда,мне показалось что это нормально вполне,а тут такие страсти оказывается,уже и не знаю что думать...

[sasha.k]

А почему начальную скорость снаряда не учитываете?