Ну не знаю я кончено не снайпер но с летчиком летавшем на Сейбре общался.. А самолет можно и одной пртицей сбить .Сообщение от Vini Puh
Ну не знаю я кончено не снайпер но с летчиком летавшем на Сейбре общался.. А самолет можно и одной пртицей сбить .
Кста сказать - читал тут статейку про птиц на аэродроме.прикольно. Ворона в лобовую может обшивку лайнера прошить - случаи были.
А по-поводу Сейбра...если диски дойдут, то будет целый час ФКП! Вот и глянем как оно было.
Встречался на "съезде" ветеранов с амеровскими пялотами... так по их рассказам тогда всё было длиннее и толще... как и у наших... Но... !!!! высказывания по МиГу у амеров однозначное... никто из них не желает встречаться с ним в воздухе... 15-й перекручивал Сейбры на всех режимах, был менее подвержен к сваливанию на низких скоростях, и "адназначна" превосходил Сейбра по вооружению...
В неофициальных источниках бахвальство амеров достигло цифры 15 к 1-му, но это даже школьнику понятно, а вот официальной цифры у амеров до сих пор нет... и не будет, потому как удар по престижу будет нанесён...
Старые амеровские пилоты в подпитии начинали такую чушь нести, вроде как два МиГа "трахнули" десятку австралийских "мустангов" и ещё авианосец тут же притопили....
Так что ......... и нехер тут думать.... никто не скажет как оно на самом деле было....
Но то что МиГ драл Сейбра по всем показателям... это даже амеры признают...!!!
Если Миг драл Себра по всем показателям то сегодня было бы одна большая Северная Корея.
P.S. А на каком языке вы сними общались? I talked with the guy who flown both Mig-15 and F-86.
Извини RB но это демагогия.Если Миг драл Себра по всем показателям то сегодня было бы одна большая Северная Корея.
Ну почему превосходство в воздухе неотъемлемая часть воны. Например когда Немцы ее потеряли во время WWII картина сильно изменилась
А каким боком это
относится к этомуНу почему превосходство в воздухе неотъемлемая часть воны. Например когда Немцы ее потеряли во время WWII картина сильно изменилась
?Если Миг драл Себра по всем показателям то сегодня было бы одна большая Северная Корея.
Я в тезисе о "большой Северной Корее" никаких доказательств этого высказывания не увидел.
Причина и следствие ...Если бы Американцы не достигли преимущества в воздухе то скорее всего проиграли войну. Что в свою очередь дало возможность Северной Корее оккупировать и присоединить южную ..
Или более логичным кажется наборот кто имеет полное превосходство в воздухе тот обычно и проигрывает войну?
Блин ... как не пост.... то ещё один стратег... кто доказал что превосходство в воздухе это окончательная победа??? Дуэ..??? так он оказался неправ... и у кого там было превосходство в воздухе??? и наши и пендосы применяли авиацию как пираты на карибах... еб....ли и тикать...
Угум... и два миллиона китайцев в кабине одного МиГа.... Ситуация там складывалась уже такая, что практически возникала необходимость в применении ядерного оружия, за что пострадал Макартур.. уволеный Трумэном... а далее переговоры о перемирии и прочее.... пендосы не идиоты, что бы получить пару "грибков" на своей территории... и положить несколько миллионов в Азии...
Блин всё это есть в любой инциклопедии...
и чо народ версии выдумывает...??? не понятно однако... видать пробелы в образовании...)))
Крайний раз редактировалось Vini Puh; 03.03.2005 в 23:00.
Не умничай... херово что китайских иероглифов на клаве нет... я б тебе ответил...
Да точно видать проблемы в образовании ..
Я не умничаю а всего лишь поинтересовался на каком языке вы общались с американцами поскольку почему то уверен что вы их не так поняли.
Да кстати Vini Puh следите пожалуйста за манерой общения. А то не ровен час модераторы накажут.
Так Ты и накажи... чо дядей то пугать... да и как наказывать то будете...??? Урежите паёк..???
Не я не наказываю, а вот дяди у нас строгиеТак Ты и накажи... чо дядей то пугать... да и как наказывать то будете...??? Урежите паёк..???
Интересно, сколько раз ещё эта тема будет всплывать?
Уже давно всё выяснили. Кратко можно изложить так: МиГ-15 в Корейской Войне 1950-53 годов "порвал" всё, что только мог (отправлял на землю и B-29, и много всяких F4U, F9F, F2H, AD-4, F-80, F-84 и т.д.), кроме F-86, который "порвал" МиГ-15 в очных боях (во время войны в Корее, согласно архивам ВВС США, всего списано из строя было менее 300 самолетов F-86 - а коммунисты заявили о более 700 сбитых). Не 15:1, конечно же, но даже если 2:1 (а на самом деле порядка 5:1) - всё равно F-86 победил МиГ-15. Но МиГ-15 победил всех остальных с огромным соотношением.
Странные какие-то амеры... неправильные. Может они просто об@ирались видя МиГи в воздухе, вот со страху и казалось, что они их имеют как хотят? Потому как не мог МиГ перекручивать и сваливаться хуже Сейбра, имеющего более аэродинамически чистое крыло и оборудованного автоматическими предкрылками. А когда появилась модификация F с более мощным двигателем и крылом "6-3", то нащот "перекручивания" МиГи вапще могли пойти покурить. Почитайте мемуары, наши летчики все в один голос говорят, что на горизонтали с Сейбрами лучше было не связываться. Пепеляев вон решил поэкспериментировать, потерял ведомого на этом и сам едва ушел. А ведь один из лучших летчиков той войны... Наверное знал все возможности своей машины досконально.
ЗЫ: По поводу того, что "никто не желает с ними встречаться". Для американцев это нормально. У них если соотношение сил (не обязательно численное) не 10:1 в их пользу, то это пиндык, "we need assistance NOW" и все такое. Естественно, никто из них никогда больше не хотел бы встречаться с равным противником...
Крайний раз редактировалось Freddie; 04.03.2005 в 09:15.
Azone, риторический вопрос - не утруднит ли вас оставить здесь ссылку на источник под названием "на самом деле"? Зело интересно увидеть такой, тем более - в исторической темеНе 15:1, конечно же, но даже если 2:1 (а на самом деле порядка 5:1) - всё равно F-86 победил МиГ-15.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Я тут позвонил куда хотел... и мне сказали. что в результате действия МиГа в Корее было сбито 69 едениц В-29 ..... пиндосы на тихоокеанском театре вместе с концом войны в Европе столько "суперов"! не теряли...
По потерям Сейбров от МиГов... ничо не сказали.... видать тёмное дело... или "не знают"....))))
А почему там война так быстро закончилась??? Дык австралийцы с голандцами "заднюю включили", и другие "союзники" из ООН тожа домой засобирались, особенно из Европы, когда дедушка Сталин с некоторыми послами накоротке поговорил.... От корейцев и китайцев тогда ничего не зависило... а Европа видела русские танки в самой Европе... и тогда вопрос вообще не стоял, кто Гитлеру хребет сломал.... и кто в европе хозяин....??? неужели память у пендосов отшибло???
И не забывайте.... что к этому времени, на февраль 50-го, СССР имел 16 тех же В-29, как носители атомного оружия... Вот почему война в Корее и закончилась...
Одно дело торговать оружием (как в во вторую мировую, со всякими там лендлизами), а другое воевать самим, уж очень быстро экономика страны валиться начинает.... что в принципе и подтвердил Вьетнам... как их плющило во время войны во Вьетнаме.... нас так вообще "растащило" после Афгана...
И кто победил в Корее??? если амеры на Сейбрах всех в рот отымели.... смешно её богу такие заявления слышать...
Основную нагрузку войны в Корее несла авиация морской пехоты США, на Корсарах и Тандерах с Лайтингами... ну и Мустаги естесно.... а все эти Сейбры, просто как показатель современного оружия в воздухе болтались.... пехота ноги "точила" ... она и выигрывала и проигрывала.... в зависимости от военной удачи... вспомнить хотя бы отход 10-й дивизии морской пехоты.... вот там то и воевали... не задумываясь, кто там в воздухе господствует...
Как говорил мой первый командир..." на каждого пехотинца самолётов не хватит, морда треснет"
вот примерно так...))))
Всё что знаю я приводил здесь.Azone, риторический вопрос - не утруднит ли вас оставить здесь ссылку на источник под названием "на самом деле"? Зело интересно увидеть такой, тем более - в исторической теме
Источник под названием "на самом деле" это моё личное заключение на основании известных мне данных и с учетом возможных неточностей статистики как с амеркианской, так и коммунистической стороны.
Крайний раз редактировалось AZone; 04.03.2005 в 19:02.
Richard Burns Rally - Russia
Это говорит только о том, что японцы не имели соответствующих самолетов и возможности активно противостоять B-29. В корейской войне был МиГ-15, созданный в первую очередь как перехватчик тяжелых бомбардировщиков.
Richard Burns Rally - Russia
Я конечно дико извиняюсь, но если сейбров потеряно 300 и потери Сейбр-МиГ 5 к 1 это получается что были сбиты 1500 МиГов? Лично у меня эта цифра вызывает приступ дикого смеха.
ИМХО, следует четко различать МиГ, в котором сидит китаец Ли и Миг, в котором сидит русский Пепеляев. Это две большие разницы.
Второе - если брать чисто ТТХ, то как ни крути, Сейбр послабее МиГа. Особенно в затяжном маневренном бою. Двигатели одинаковые, а вес в полтора раза больше.
Так что рассказы о потерях Сейбр-Миг 5 к 1 или 2 к 1 лично я воспринимаю как еще один пример того, что статистика такая вещь - куда хочу, туда кручу. ИМХО, не будет в такой ситуации ни у одной из сторон превосходства в разы. В принципе не может быть. Равные пилоты на равных самолетах будут иметь равные (или близкие) потери.
Угу. И с весом в 9 тонн. У МиГа до 5 тонн, кстати, и МиГ-15 бис в Корее тоже бывал, вес 5 тонн, а тяга как у Сейбра F. Да и появился он в 49-м году, а Сейбр F в 52-м...
Я-то полагал что это фронтовой истребитель.
первым класическим перехватчиком признано считать "Комету"...
А вот МиГ 15 создавался как фронтовой истребитель... только как истребитель....
Перехватчиками были заняты другие КБ....
Ваши права
Ответить с цитированием