С этим согласен, есть такое
С этим согласен, есть такое
Были проблемы со свободным временем, а потом сутки не работал телефон. Только сейчас появилась возможность.
Хотя я и не сторонник спорить, но раз вопросы заданы - отвечаю.
Во первых хочу сказать, всем кто получил попугаев и замечания. Не ведитесь на провокации, всё то что написано и за что получены замечания, можно было бы выразить другими словами, не давая повода для попугаев. У меня были практически слово в слово мысли Молодчика:
и я согласен с ним полностью по смыслу, но не по форме изложения. Но я семь раз подумаю, прежде чем что-то писать, а если написал, иду покурить и только в процессе перекура принимаю окончательное решение отправлять или нет.Сообщение от Молодчик
Теперь ответы:
Название темы «Тенденция, однако» относится именно к тенденции закрытия на форуме всего, что хоть мало-мальски можно притянуть к политике.
Когда же я говорил:
я вёл речь о положении в стране. Ведь понятно, что фраза: «Явно может быть, например, в случае какого-либо переворота, войны» никак не может относиться к перевороту или войне в масштабах форума.
Сказав: «Явных тенденций, конечно, пока нет» (имея в виду страну), я упростил формулировку, чтобы не вдаваться в детали и дискуссии. Обратите внимание на продолжение фразы: «да их, если всё делать правильно, и не должно быть видно».
Хорошо, если опять же не вдаваться в детали, но рассмотреть схематично, я могу привести тенденции или предпосылки к тенденциям, назовите как хотите, к сворачиванию так называемых, демократических свобод, ограничению противовесов правящей партии, правительству, президенту. Вспомните о замене губернаторов их представителями в Законодательном собрании, создание округов и назначение представителей президента, для контроля губернаторов, всё большее перераспределение денежных потоков через «центр», назначение губернаторов, вытеснение многих партий из парламента и замена их одной партией постоянно перекрашивающихся функционеров, перетасовки в руководствах телекомпаний и издательств. Не будем вдаваться глубже. Речь шла о том, что явно или неявно процесс идёт и если это делать плавно, то общество постепенно привыкает и через некоторое время будет относится к ограничениям, как к само собой разумеющемуся.
Я хочу сказать, что так называемые свободы, очень хрупки, за них надо бороться и тем более не душить себя самостоятельно. Из того, состояния в котором мы находимся сейчас, гипотетически за пару лет страну можно перенести в 37 год, поверьте, было бы желание и будут стучать и будут сажать и никто не пикнет.
Я не совсем понял, что имеется ввиду под этой фразой. Там есть и общие моменты и отличия. Множество рычагов и причин. И о многом мы даже и не узнаем.
Если коротко то причины: геополитические интересы США, продажность местных политиков, которые либо недальновидны, что маловероятно, либо слишком жадны, что вероятнее.
Валентин, дело не в либерализме, демократии, большевиках и т.д. Дело в отсутствии чувства меры и жадности. Практика показывает, что кто бы ни был у власти в нашей стране, народ всегда ставят раком. А если народ стоит раком, то рано или поздно, жди беды. Стабильность режима зависит от того, насколько этот режим понимает, что кроме как доить, нужно ещё и кормить, образно говоря. Предупреждая заранее высказывания типа, опять ноют, опять халявы захотелось, объясню, что дело не в халяве, а в обеспечении, со стороны государства, такого перераспределения, когда большинство будут иметь достойный уровень жизни (не нищенский) и ограничения разрыва между бедными и богатыми, тогда и революций и переворотов не будет.
«Оплот демократии» таковым никогда не был. Это всего лишь декларация, недостижимая цель, пыль в глаза, двойные стандарты.
А рот затыкается для повышения эффективности управления. Но это палка о двух концах. Можно переборщить.
Понятие «лучше» – вещь относительная и субъективная. У каждого на этот счёт свой взгляд, зависящий от жизненного опыта и информации. Никто никого не неволит. Поступай, как считаешь нужным. Только постарайся взглянуть на ту или иную проблему с разных сторон, с разных точек зрения.
Я говорил не о всём вокруг, а перечислил конкретные разделы, где имеется вероятность перехода на повышенные тона. Там ситуацию разруливают. Значит это возможно и в другом месте.
Валентин, вспомни, если я критикую, а как правило предлагаю варианты.
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...2&postcount=44
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...6&postcount=45
Кроме этого:
В профиле пользователя есть фраза «Пользователь не состоит ни в какой группе». Так как есть такая фраза, имеется группа «офицеры форума», видимо можно создать группу доступа к политическому разделу. По умолчанию доступ открыт всем и затем нарушителям можно закрывать доступ или возможность писать в раздел «Политика», при этом доступ к остальным разделам не будет зависеть от доступа к «Политическому».
Или исходно доступ закрыт всем, но открывается, по личной заявке пользователя, ну а дальше в зависимости от «поведения».
Кстати Perf-у, как главному провокатору и флеймеру, доступ к разделу «Политика», я бы не открывал.
Это не агитка – это правда жизни, независимо от того, хотите вы это видеть или нет.
Я заранее извиняюсь за "переход на личности", т.к. поставленный вопрос именно это подразумевает. Т.к. к "Молодчику" у меня никаких вопросов нет, то предлагаю рассмотреть "рамки культурного общения и приличия" (Delta_7), на примере Kelt-а и Perf-а, к которым у меня действительно «вопросов» много.
Детей, слабонервных, беременных женщин прошу файл не скачивать и не открывать
Ковалент, не мог бы ты быть мальца попредметнее? Если тебе что не нравится в моем тут поведении, укажи что именно, и я, уважая владельца форума, перестану вести себя в твоем монастыре по уставу, не схожему с твоим.
Однако если предметность в моем отношении мне не светит, очень тебя прошу не тыкать гиперссылками в мой ник.
Может кто и не против быть предметом анализа примеров из поведения, но я уж точно не из их числа.
Может ты и не заметил, но мне это не очень нравится.
Или руководствуясь твоими правилами это допустимо?
Тогда ой.
Одну секунду, а что за критерии при этом используются?
Можно сказать человеку прямо не обидную фразу лексически, но фраза сия может заключать в себе гораздо более оскорбительный смысл.
Тут, правда, очень удобно делать вид что ничего не произошло (формализьм, однако) - никто ведь дураком или козлом не обзывает.
А вот если на неявно (блестяще намеренно неявный, или неявный в силу того, что человек просто не умеет выражать свои мысли) выраженный оскорбительный смысл ответить вполне явным разбором бревен в глазах оппонента, с применением труднопереводимых идиом, то тут-то судьи и кричат о нарушении прав и свобод отдельно взятого человека на отдельно взятом форуме, управляемого отдельно взятыми правилами отдельно взятого человека.
Если модераторы захотят жестко и необратимо пресечь свару на стадии первого оскорбления (для этого нужно не только уметь читать буквы, но знать формальную логику и хоть немного о теории спора) то свары не будет. Но у нас (пардон, у вас) как правило (допускаю исключения, но не видел) все пресечения начинаются тогда, когда оскорбления из модальностей преобразуются в крепкие словечки.
Впрочем, тема кислая
Лучше про бап и вотку
Свое израненное тело
Уже я нес в огонь атак.
Тебе Россия петь велела?
Я ей не изменю и так.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Об "обсуждении политики": я ОЧЕНЬ не хочу ставить еще одно предупреждение. И поэтому ПРОШУ либо прекратить обсуждение, либо перейти в ветку, в которой намечено обсуждение необходимости обсуждения ( :p ) политики на форуме.
Собственно, мой ответ тоже будет там - при согласии продолжить дискуссию, либо не будет вовсе.
Открыл. Ахнул. Прочел первые страницы. Взвыл. Закрыл.Были проблемы со свободным временем, а потом сутки не работал телефон. Только сейчас появилась возможность.
...
Я заранее извиняюсь за "переход на личности", т.к. поставленный вопрос именно это подразумевает. Т.к. к "Молодчику" у меня никаких вопросов нет, то предлагаю рассмотреть "рамки культурного общения и приличия" (Delta_7), на примере Kelt-а и Perf-а, к которым у меня действительно «вопросов» много.
Детей, слабонервных, беременных женщин прошу файл не скачивать и не открывать
Разберусь вечером, и тогда же, по получении (надеюсь), согласия на продолжение "дискуссии о политике" - отвечу.
P.S. Спасибо за эту грандиозную работу!
Я еще не пользуюсь в отношении тебя твоими же методами.
Но уже могу сказать, что твое постоянное неуважение к собеседникам не заставляет меня испытывать ни малейшего чувства вины при указании и тебя среди подобных.
Что же касается "попредметнее", то разбирать такое странное твое поведение мне лень, бороться с ним теми же методами - противно, а устраивать показательное аутодафе я (пока?) не хочу.
Хочешь продолжать так рисковать - пожалуйста. Но не обижайся на последствия.
Ага, постоянное неуважение... Сильно сказано...
Ух
Ковалент, радует хоть то, что ты свято уверен в правильности твоего понимания ситуации
Ну и что касается последствий. Я не обижусь. Так что не беспокойся
Не всмысле что меня сразит объективная истина твоих представлений, но в том смысле, что правда у всех своя.
Крайний раз редактировалось Kelt; 30.03.2005 в 14:15.
Ну ладно тебе... сам же понимаешь, что я имел в виду не процесс, а состояние.Ага, постоянное неуважение... Сильно сказано...
Я бы предпочел вовсе не быть очередным "судией" - а чтобы взаимо- и самоуважение у нас на форуме было бы нормой... даже не то, что "предпочел бы" - а был бы ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЧАСТЛИВ при таком состоянии отношений!Ух
Ковалент, радует хоть то, что ты свято уверен в правильности твоего понимания ситуации
Ну и что касается последствий. Я не обижусь. Так что не беспокойся
Не всмысле что меня сразит объективная истина твоих представлений, но в том смысле, что правда у всех своя.
По поводу "Избранные цитаты Perf&Kelt.zip" и переходов на личности.
Думал уже не возвращаться к этой теме. Отвечу последний раз.
У меня уже давно и много раз было желание ответить Perf-у и Kelt-у, на их неуважительные и хамские высказывания в дискуссиях. Но, с одной строны, я просто физически не успевал за стремительным развитием событий, с другой стороны, каждый раз останавливал себя, а стоит ли мараться, переходить на личности, тем более, что похоже эти люди совершенно не поймут своих ошибок. Таким образом и накопился этот материал за последние 2-3 месяца, из тем про Паршева, про демократию и др.
Правильно пишет Kelt:
а месяц назад писал Perf:
И меня удивляет, что за такое хамство по-умному (за последние 2-3 месяца)(см. "Избранные цитаты Perf&Kelt.zip"), модераторы вас ещё не забанили.
Я думаю, что после того как вы с Perf-ом неоднократно переходили не то что на личности, хотя на личности переходили тоже, по вашему мнению, по крайней мере 90% вас окружающих являются "дураками, тупорылыми, придурками, малообразованными людьми"
ведь как пишет Perf:
А Kelt теоретически обосновывает:
Хоть Kelt не наглеет и явно и не пишет, что он относит себя к "элите", в отличие от Perf-а, но по его постам явно прослеживается, что к "идиотам", он себя явно не относит.
Так вот после неоднократных случаев умного хамства, с вашей стороны, я думаю, я имею право один раз сказать, что я думаю по этому поводу. Обрати внимание, что я выложил информацию не в открытом виде, а в виде файла, кроме этого, как говорится, все данные получены из открытых источников - личное дело каждого скачивать или не скачивать этот файл.
Если у тебя, Kelt, ещё остались сомнения по поводу неэтичности твоей позиции - покажи ваши с Perf-ом художества своим сослуживцам, знакомым и если они не "элита", а это так с вероятностью 90%, я думаю они помогут расставить точки на "i".
Состояние, да, но относительно лишь малой части тех, с кем мне приходилось спорить тут. И, рискну быть увереным, я всегда априорно уважаю оппонента и симпатизирую ему. То, что тут выглядит как "неуважение", есть не более чем _ответная_ (и на мой взгляд адекватная) реакция на первичное проявление "неуважения" ко мне или близким для меня людям, выраженное в виде явно провокационных, оскорбительных высказываний, либо в виде уверенности и закостенелости в собственных заблуждениях, на которых строится то или иное размышление оппонента.Ну ладно тебе... сам же понимаешь, что я имел в виду не процесс, а состояние.
Позволю себе предположить что полного взаимоуважения на форуме (как и в жизни) никогда не достичь. Это в силу природы нашей, людской.Я бы предпочел вовсе не быть очередным "судией" - а чтобы взаимо- и самоуважение у нас на форуме было бы нормой... даже не то, что "предпочел бы" - а был бы ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЧАСТЛИВ при таком состоянии отношений!
Ты извини за переход на личность, но к примеру ты можешь констатировать, что уважаешь всех подписчиков Сухого?
Гораздо проще, конструктивнее и результативнее добиваться не таких субъективных вещей как взаимо и самоуважение, но таких _объективных_ явлений как вежливость, корректность, даже если общаются два подписчика, явно не уважающие друг дружку.
Однако хоть это и реально, но даже это непросто...
А я прочитал дайджест Delta_7 и аж заколдобился от смеха как старик Ромуальдыч понюхавший свою портянку... Сразу впомнилось " Я АЛГЕБРОЙ ГАРМОНИЮ ПОВЕРИЛ"
Считаем % элиты = 2 / 5000 = 0.04% - нет здесь творцов
P.S - А Балу в дайджесте вообще объявлен вне закона - при задержании наиболее опасен, стрелять на поражение без предупреждения
P.P.S - Кстати, ни старпомы, ни в боцманы лодки я не раfлся, прошу занести это в протокол
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 31.03.2005 в 01:28.
Я хотя ушел, но с любопытством читаю, как Delta_7 показывает свое превосходство.
Для меня его высказывания и выводы - просто чудовищный бред.
На самом деле - если у хозяина сайта будут вопросы, я отвечу ( хотя ушел и собственно не собираюсь приходить - времени у меня мало на форум ходить) . Такие точки зрения как у Delta могут иметь место - но у меня есть ответы - они правда Delta мало нужны. Поэтому и дискуссировать с ним нет смысла.
Но мое мнение по поводу высказывания Delta_7 - большое ФИ.
Тк он относит себя к думающим , а сказал такую дрянь, что это действительно трудно перносимо, если только есть немножечко чувство меры.
если Валентин сочтен возможным для себя разбираться - я на его вопросы тут и отвечу, что я имел ввиду, почему и для чего.
По крайней мере точку зрения, которая бы показала чудовищность позиции Delta_7 я мог бы изложить.
Я таки на решениях не настаиваю.
Мне просто любопытно, как Delta уже не в первый раз пытаеться 'полулегальными' cпособами загасить.
В первый раз ему объяснили ( хотя организованное им голосование могло бы дойти до конца, я думаю) как это выглядит. Я, думаю, если плохо было понятно в первый раз - то возможно спокойные ответы наконец покажут ему самому КАК он сам то выглядит. Наш умненький, много думающий чистенький и позитивный ( думающий о 37 годе) тип.
Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia
Perf, опять в штопор сорвемся
Вчера в передаче про Repulse и Prince of Wells английские моряки ветераны, спасшиеся с этих кораблей, прямо в камеру говорили - а мы считали японцев макаками, летающих на бамбуковых еропланах и не ожидали что они прилетят и загасят нас в декабре 1941 года, таких умных и думающих
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 31.03.2005 в 01:35.
это зависит от ведущего. У меня нету предубеждений к Валентину. И думаю хотя я во многом чувствую себя очень далеким от его позиции, и мы никогда так и не познакомились, но вопросы он может задать и я верю, что они будут теми вопросами, которые расскроют ситуацию ( если он захочет тратить на это время - в принципе тему можно закрывать и не разъясняя - я так уже ушел, просто мне любопытно - сможет ли Delta понять - что он то делает, может на старости лет совесть проснется).Perf, опять в штопор сорвемся
вся проблема с писаниями Delta одна - он абсолютно все вырвал из контекста. В этом смысле из моих слов можно было все что угодно состряпать. Поэтому - если получился анекдот - так ведь Delta и стремился его сделать.
Простое добавление , разъяснение контекста расставит все на свои места.
Если брать ситуацию в динамике ( в том контексте в котором говорились слова), тот набор слов, что он состряпал (и приписал мне ( без упоминания контекста) потеряет ну больше половины своей комичности, хотя я и не скрываю, что не в детском саду себя чувствовал, когда говорил - и вполне могу выглядеть комично. Правда вот все равно не так, как это описал Delta - то, что он сделал - это образец аккуратненького доноса против врага
Крайний раз редактировалось Perf; 31.03.2005 в 01:42.
Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia
Мне ближе первая половина основного принципа джиу-джитсу: "дай нападающему возможность пробежать мимо" (буквально - "отойди").
Но хочется, хочется... Я ж идеалист.
Всех - но не каждого. (о, богатство русского языка!...
Речь не о присутствующих... но даже сейчас я - честно! - не могу вспомнить кого-то конкретно-противного, кто был бы у меня связан именно с форумом.
Даже памятуя пословицу "худой мир лучше доброй ссоры" я бы предпочел культуру настоящую. Ибо владение формальной вежливостью прекрасный инструмент для отъявленного хамства, которое хуже откровенного оскорбления.
Инструмент это, конечно, полезный... как скальпель... но и требуется в нормальной жизни так же редко...
P.S. Потому и не хочу устраивать подобное "соревнование" и мешать кого-либо с грязью - не потому, что я сильнее в этой дисциплине, а потому что самому противно этим пользоваться. И от тебя тоже хочется, чтобы ты осознал, что неверно это - мешать в кучу твоих "обидчиков" и всех остальных посетителей (а плохое настроение достается всем, кто читает твои подобные ответы).
P.P.S. Извини, если занудствую. Просто очень хочется, чтобы ты понял и не опускался - и чтобы мое уважение к тебе, Perf-у и другим интересным мне людям лишь возрастало.
Вот такой Happy And.
Странно... И о чём мы тогда здесь говорили и спорили...
Подписываюсь под каждым словом Kelt-а. Серьёзно. Я не шучу.
PS. Если конечно Kelt пишет действительно что думает
Опять я "весь в белом и д'Артаньян"...
Начнем с того, что я НЕ ХОЧУ СУДИТЬ никого из посетителей. И по возможности - НЕ БУДУ. В частности - относительно этого документа.
Моя единственная просьба к любому, включая админов/модераторов - это быть вежливым и взаимоуважительным к другим.
В чем-то я согласен с мнением Delta_7, в чем-то - с Perf... но речь здесь не о личностях, а о критерии, по которому формально можно отделить взаимное уважение или хотя бы формальную вежливость от хамства и издевки.
Мне жаль, но пока что такого критерия создать, видимо, невозможно. Только при понимании этого и можно модерировать форум не вгоняя "нарушителей" в бан автоматными очередями - а относясь к ним внимательно.
Вот, собственно, тема обсуждения.
ну что могу сказать.
Раз обсуждения по поводу документа не будет. То по теме мне не чего сказать. Хотя, впрочем, я не вижу проблемы с тем, чтобы не обсуждать политику или обсуждать где то еще. Действительно - просто обсуждать - если есть интерес это одно. Но плохо, что политика идет ( по статистике обсуждений) с довольно стандартными тенденциями и собеседники по разным причинам не контролируют этот процесс.
На самом деле - я пытался 'выправлять' процесс, поскольку имел наивное представление, что это как то что то улучшит ,но на сегодняшний момент изменил свое мнение , я думаю это уже не важно
( это я говорю для себя
Так что наивно пытаться пристроиться к политическому процессу и выглядеть Дартаньяном мне что то уже и не втыкает.
Крайний раз редактировалось Perf; 31.03.2005 в 02:28.
Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia
Perf, ты опять всё ставишь с ног на голову.
В отличие от некоторых, я себя отношу к 90 процентам окружающих меня людей. Таких какие они есть с их достоинствами и недостатками. Которых я по-умолчанию уважаю и стараюсь найти общий язык.
Perf, ты опять искажаешь информацию.
Я через приват спросил твоего разрешения на голосование. Ты дал согласие.
Мы вместе с тобой сформулировали вопросы.
Я отправил тебе окончательный вариант вопросов на голосование.
Ты мне сказал, что согласен и тебе будет самому интересно.
Могу предоставить стенограмму нашего общения.
Причём тогда твоё нынешнее возмущение.
Мне выложить нашу переписку?
Perf, внимательно почитай, то что я написал о 37 годе. В твоём изложении это выглядит, что я мечтаю о том времени. Я же писал, о том, что свободы - хрупки. За них надо бороться. Что нельзя себя душить своими руками. Что несмотря ни на что, возможен откат к тем временам, если найдётся человек, который поставит перед собой такую цель. Пишу тебе крупными буквами: Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТОТАЛИТАРИЗМА, Я ЗА ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ И ВЗАИМОПОНИМАНИЕ!!!
С логикой у вас проблемы, либо очень хочется всё переврать намерянно.
Perf, обрати внимание, я старался брать именно в контексте. Я бы взял больше контекста, но тогда из-за твоего словообилия и расплывчатости мысли файл распух бы до сотни страниц (он и так получился на 13 страниц).
Я не ставил перед собой задачу выставить вас посмешищем, наоборот это грустно, что человек, считающий себя образованным, позволяет себе подобные высказывания, совершенно не прислушиваясь к мнению окружающих.
Хотелось бы сказать, что проблемы непонимания связаны с разделяющим нас расстоянием. Что встретившись, взяв по бутылке пива, мы вполне могли бы найти общий язык, общие интересы.
Я к этому открыт. Но видимо это, мягко говоря, нереально.
Решение?
Элементарно:
1.Забанить нафиг политику. Валентин, твой внутренний голос, тебя не обманывал. Нервы будут крепче, дольше проживём.
2.Perf-а в игнор. Perf, я на форуме с 2002 года, как бы я к кому ни относился, я ещё в игнор никого не добавлял, ни разу, даже Kelt-а.
3.Я в тёплую кровать, к жене, чего и всем желаю.
Должен же кто-то уступить.
Да я тоже в некотором роде стал приверженцем восточных принципов
С недавних пор. Знаешь, стало легче.
За это хочу поблагодарить Серпа (именно - за то, что собственным примером способствовал моему интересу к дзен).
Вобсчем теперь я буду с каждым днем все больше наблюдатель неконструктивных споров, нежели участник, пока, (в идеале) вообще не прекращу спорить по любому поводу
Мне тоже хочетсяНо хочется, хочется... Я ж идеалист.
Я к сожалению так о себе не могу сказать (что уважаю всех, но не каждого)Всех - но не каждого. (о, богатство русского языка!...
Возможно потому, что стараюсь в любом обществе видеть именно индивидов, его составляющих, но не нечто общее. Даже не знаю плохо это или хорошо
Кажется мне что это уже непресекаемые вещи... Жаль, конечно, но се ля ви...
Самое удручающее тут то, что споры, ссоры и войны не являются для людей нашей культуры (европейской) чем-нить неестественным. Посему, если пытаться бороться за чистоту общения, лишая общение оснований (политика - как основание общения тут весьма значима), то будет еще хуже, и даже тем, кто искренне страдает от того, что обсуждение политики несет с собой матюги и оскорбления (не имею ввиду кого-нить лично, просто идеализирую).
Это верно. Но я еще не настолько умен, мудр и взросл, чтобы владеть собой в желаемой мне степени.
Могу только заверить что работы в этом направлении ведутся, и весьма интенсивно
раз такое непонимание вот тебе разъяснение.
тут я ничего не искажаю.
я имел ввиду вот что, когда с моего согласия ты выложил опрос, то люди высказали мнение, что нехорошо это пахнет.
Помнишь нет ?
Нету тут моего возмущения, есть попытка донести до тебя, что не все, чем ты пользуешься выглядит хорошо со стороны. Мне все равно , чем ты пользуешься, но есть простые вещи.
Ты хотя относишь себя к 90 процентов все таки довольно умный человек ( ум я не отношу к моральным качествам) и думаю можешь понять - то, как ты обрисовываешь меня , в какие ситуации ты меня ставишь - это довольно увесистые плюхи. Нет - я их не чувствую - но это выглядит именно так со стороны довольно большим количеством людей.
А самая большая проблема - что решение не лежит в той плоскости в которой ты ее пытаешься решить.
Те если ты хочешь показать, что мне не надо общаться ну что же наверное я и сам не хочу ТАК общаться.
Наверное дело не только во мне - но и в моих собеседниках - но для тебя эта сторона вопроса оказалась упущенной.
Если ты хотел указать, что надо бы исправиться - то мой ответ - я не вижу, что можно значительно поменять в том,что было. Те буквально совершенно не вижу как иначе я мог бы выражать то, что я хотел ( при наличии тех ограничений которые видяться мне)
Поэтому я не вижу смысла то в твоих писаниях, ну хорошо - заблокировал ты меня. Ну рад ?
Замечательно.
Вот больше и не будем разговаривать. Какие проблемы ?
И даже тут меня не будет, даже если политика останеться. Те - то,что ты предлагал - заблокировать меня, не пускать - ну согласен я. Я не хочу так общаться.
Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia
Настоятельно рекомендую перейти в приват.
Ваши права
Ответить с цитированием
