"Они отличались от всех людей на планете..."

[Lemon Lime]

Первая фраза (указанная Вами) ответ на:
Я так понимаю камень в сторону КПСС. Раньше партия определяла, что делать человеку. Сейчас правительство определяет, например порядок совершения тех или иных действий. В данном случае дискуссия находится в плоскости "кто лучше у руля власти - партия или правительство". А разве члены правительства не состоят в партии под другим названием ?

Вторая фраза ответ на два Ваших сообщения: Я так понимаю что речь пошла о правах человека. Ограничения есть всегда. В той или иной степени. В америке педофильские сайты вообще закрывают, а самих на электронный контроль (датчик на шею) на всю жизнь сажают (недавно принят закон). Но никто не сказал о нарушении/ущемлении их прав человека (пока). То что "многие могут не дождаться пока статью отменят" - это из "дайте мне то что я хочу". Любопытно, а в Китае имеется нечто взамен сайта CNN.

Чтобы понять мое сообщение, нужно прочитать Ваше. В Вашем сообщении затронуты совершенно разные темы, которые обсуждаются раздельно:
1.Срок экономических реформ,
2.Кто будет автором экономических реформ,
3.Может ли партия определять деятельность человека или кто-то еще,
4.Когда будет разрешено то что я хочу.
Это свойственно либо женской логике либо юношеской горячности. Чтобы ответить на подобный пост потребовалась бы страница , поэтому написал как можно короче и понятней. Может пример с "педофильскими сайтами" радикальный пример, но в принципе отвечает на вопрос "что можно показывать или смотреть ?"

Это он на мою реплику про Китай отвечал. Мудрая партия - не КПСС, а КПК.

[Отшельник]

...Мудрая партия - не КПСС, а КПК

КПК ?! А КПК то причем ? Yo-Yo тож посты составляет...

Похоже кто-то, не будем говорить кто, хотя это был... хочет поморочить нам голову .

[Lemon Lime]

КПК ?! А КПК то причем ?

При чем, при чем... при том :

У Вас есть знакомые китайцы? Если есть, то попробуйте у них спросить, могут ли они у себя в Китае заходить на сайт CNN, к примеру. ... А на всякий случай, от греха подальше, и статья соответствующая имеется.

Это она сейчас имеется. А через некоторое время ее не будет.

Некоторое время - это сколько? 2 года, 5 лет, 10, 50??? Кто определяет это время? Мудрая Партия?

[Отшельник]

Понятно Но все равно смысл тот же - низзя месить все в одну кучу, иначе будет недопонимание и фиг разбершся.

[Kelt]

- Что ж тут не понять прапору-философу? Что люди смертны, и, к огромному сожалению, - иногда и дети смертны. И если для родителей, вышедших из детородного возраста, смерть любого ребёнка из нескольких детей - огромная трагедия, то смерть единственного ребёнка - это катастрофа...
Что же тут не понять умному?

Да, теперь понятно. Я тебе про науку, ты про пареную репу.
Только розовые сопли напрасно выпустил.
Сходи на женский форум, поплачься. Там поддержат.

[Hottabych]

2Отшельник:
Честно говоря, мне очень лестно слышать, что в двух предложениях я затронул сразу столько жизненно важных тем. И все же, в своем посте я лишь хотел показать, что не надо менять свободу на благополучие.
А Ваш пример с педофильскими сайтами не только радикален, но и не корректен. Да, любое государство имеет право пойти на ограничение прав своих граждан, но лишь тогда, когда действия того или иного индивида нарушают права другого индивида. А не потому, что так решено и точка. Чувствуете эту тонкую грань? И скажите теперь, просмотр сайта CNN нарушает чьи-либо права на что-либо?

[kedik]

Хм...
Прочитал всю ветку от начала... включая ссылку...

Вот за что мне не нравяться околополитические обсуждения, так за то что предсказуемы как 2х2=4....
А вот идея "классификации в зависимости от конструкции туалета" звучит многообещающе

[Отшельник]

Увы, я не знаю китайского законодательства и не знаю о чем вещает CNN(не знаю английского). Вполне допускаю, что CNN публикует нечто противоречащее китайскому законодательству.

Нарушать права индивида может не только другой индивид (физическое лицо), но и организация (юридическое лицо, в данном случае CNN). Опять же необходимо знать китайское законодательство и что пишет CNN.

Совершенно другой случай - может просто формируется общественное мнение, что сайт CNN посещать плохо и это признак дурного тона ? Хотя сам сайт посетить можно. Но если кто узнает будут показывать пальцем и говорить "фи" - то в этом случае нет нарушения ни чьих прав, каждый волен выражать свое мнение.

[Lemon Lime]

Совершенно другой случай - может просто формируется общественное мнение, что сайт CNN посещать плохо и это признак дурного тона ? Хотя сам сайт посетить можно. Но если кто узнает будут показывать пальцем и говорить "фи" - то в этом случае нет нарушения ни чьих прав, каждый волен выражать свое мнение.

ЕМНИП, все-таки совсем низя.

[wind]

Да, теперь понятно. Я тебе про науку, ты про пареную репу.
Только розовые сопли напрасно выпустил.
Сходи на женский форум, поплачься. Там поддержат.

- А ты правда - прапорщик? :confused:

[aspopov1]

Да, народ, ну чего вы собачитесь переливаете из пустого в порожнее : )
Я еще понимаю Kelta, которому черная ненависть ко всему совковому ограничивает обзор как перегрузка в Ил2 . Но большинство -то я уверен понимает что СССР это не плохо не хорошо, что он был нежизненно способен так же как и царская Россия в начале 20-го века (Если не согласны то бог свами). От нашей оценки или отношения ничего не изменится. Если не ламеры предложите что-то свое, за что вы стали бы голосовать на выборах или продвигать другим способом.

Если же ламеры, и это только пустой треп для время препровождения
то стоит ли так горячится из-за пустых мало обоснованных оценок опонентов, имхо каждый человек имеет право на свое мнение, даже в отношении умственных способностей другого человека.

P.S. Я сам ламер : ).

[kedik]

Вот сегодня по аське получил. Авторство не известено (мне по крайней мере)

Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб эскимо - морожено
Чтобы картошка - пирожено.
Чтобы в руках - свежий номер Мурзилки
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - Ну погоди!
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб буратина в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю бубыльгумы на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все зашибись!
Нет, б...., все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно - говно...

[POP]

Да, народ, ну чего вы собачитесь переливаете из пустого в порожнее : )
Я еще понимаю Kelta, которому черная ненависть ко всему совковому ограничивает обзор как перегрузка в Ил2 . Но большинство -то я уверен понимает что СССР это не плохо не хорошо, что он был нежизненно способен так же как и царская Россия в начале 20-го века (Если не согласны то бог свами). От нашей оценки или отношения ничего не изменится. Если не ламеры предложите что-то свое, за что вы стали бы голосовать на выборах или продвигать другим способом.

Если же ламеры, и это только пустой треп для время препровождения
то стоит ли так горячится из-за пустых мало обоснованных оценок опонентов, имхо каждый человек имеет право на свое мнение, даже в отношении умственных способностей другого человека.

P.S. Я сам ламер : ).

Ты знаешь, во многом СОГЛАСЕН .
Просто бесит это бесконечное желание таких, как Kelt, заставить считать себя (тебя, меня) недочеловеками за то, что многое из того, что было ТОГДА считаю(ешь, ем) лучшим вариантом, чем СЕЙЧАС.
Когда сегодня говоришь, что нужно стремиться к социализации общества, тебя тут же обзывают краснокоричневой чумой только потому, что это слово созвучно со словом социализм (а дальше логическая цепочка социализм - СССР - репрессии - сталинизм - фашизм).
И самое противное, что насаждение таких ассоциаций стало в России ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКОЙ. И везде нам предлагают "голосовать" не ЗА (что-то там, чего всем хочется), а ПРОТИВ "возврата к страшному прошлому", даже в отношении того, что следовало бы вернуть.
Даже в ДЕНЬ ПОБЕДЫ умудрились напоказывать столько АНТИСОВЕТЧИНЫ с милым лицом, что тошно становится...
Да, большинство из того, что мы имеем сейчас, родом - оттуда!
Только всё то дерьмо, которое зарождалось там, сегодня возводится в норму и КУЛЬТИВИРУЕТСЯ, а все достижения и завоевания (без кавычек, на полном серьёзе) того времени растаскиваются тем самым дерьмом по личным "закормам" и ПРОСИРАЕТСЯ.
А самое страшное, это то, что за всё это придётся расплачиваться, если не нынешнему "поколению песи", то следующему.
Когда начинаешь задумываться каким количеством крови в России ВСЕГДА оплачивался подъём экономики...
И если сегодня кто-то ещё верит в "экономическое чудо"....
Просто завтра придёт к власти очередной "спаситель России" на волне социального недовольства большинства, и то самое большинство снова будет отдуваться за тех, кто сегодня нахапал, а завтра смоется.
А он обязательно придёт - невозможно вернуть в отдельно взятую страну уровень жизни как во времена феодализма. Может быть, даже и не из России будет... Может быть, даже и слова такого не будет "Россия"..., но ЛЮДИ будут теже, ИМ (НАМ) придётся всё это расхлёбывать...

[Vini Puh]

Вот сегодня по аське получил. Авторство не известено (мне по крайней мере)

Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
......................

kedik..... респектище....

[aspopov1]

Ламеры , так никто не фига не предложил.

[Serp]

Вот сегодня по аське получил. Авторство не известено (мне по крайней мере)

Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб эскимо - морожено
Чтобы картошка - пирожено.
Чтобы в руках - свежий номер Мурзилки
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - Ну погоди!
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб буратина в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю бубыльгумы на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все зашибись!
Нет, б...., все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно - говно...

Хороший стишок.
Только не этого всего хочется на самом деле... а ДЕТСТВА хочется.
Я тут вчерась, кажется, попробовал посмотреть Штирлица... так ведь не смог. И модельки, помню, выкинул всё таки... задолбали... Мурзилку бы не стал читать точно (я Весёлые Картинки больше любил - в Мурзилке
сплошные дурацкие стишки были, а стишков я и сейчас не люблю).
Но вот если бы мне было 10-13 лет! Тогда бы конечно!!!
Тогда всё это только подавай!

Вот в этом всё и дело, не в кино по 10 коп. и не в пирожных... а в ДЕТСТВЕ, в ощущениях...
Ведь и сейчас оно рядом с нами в нащих детях сидит.
И они будут писать про мобилы с ностальгией и про то,
как американцы в иракцев стреляли (вообще-то это какая-то
странная ностальгия, ну, ладно, стишок всё таки), и так далее...

Не приметы времени нам милы, а мы сами в ихнем обрамлении...

[kedik]

...Не приметы времени нам милы, а мы сами в ихнем обрамлении...

Золотые слова, Серп!

В том то все и дело, что дело не в коммунизме или демократии или в ещё какой-нибудь мутатени... Дело всего лишь в нас самих!

А ...измы и ..кратии это ж очень удобно! Есть на кого свалить!

[Vini Puh]

Вот и валим на кого не попадя.... )))

[Hottabych]

Похоже, консенсус?

[kedik]

Похоже, консенсус?

А што? Есть идеи?

[FreeBSD]

Ламеры , так никто не фига не предложил.

====================================
См. правила Форума

[aspopov1]

А чо, такого я же не призываю политические лозунги выдвигать,
если по делу можно и без политики обойтись.

[RR_Kopf]

Хороший стишок.
Только не этого всего хочется на самом деле... а ДЕТСТВА хочется.
Я тут вчерась, кажется, попробовал посмотреть Штирлица... так ведь не смог. И модельки, помню, выкинул всё таки... задолбали... Мурзилку бы не стал читать точно (я Весёлые Картинки больше любил - в Мурзилке
сплошные дурацкие стишки были, а стишков я и сейчас не люблю).
Но вот если бы мне было 10-13 лет! Тогда бы конечно!!!
Тогда всё это только подавай!

Вот в этом всё и дело, не в кино по 10 коп. и не в пирожных... а в ДЕТСТВЕ, в ощущениях...
Ведь и сейчас оно рядом с нами в нащих детях сидит.
И они будут писать про мобилы с ностальгией и про то,
как американцы в иракцев стреляли (вообще-то это какая-то
странная ностальгия, ну, ладно, стишок всё таки), и так далее...

Не приметы времени нам милы, а мы сами в ихнем обрамлении...

Вот из пяти тысяч сообщения за всего несколько таких как это я тебя БЕЗМЕРНО УВАЖАЮ И ЛЮБЛЮ Серёга...

Жму краба...

[Yo-Yo]

А я давно уже провел достаточно бескровную и безболезненную операцию отделения СВОЕЙ личной жизни и людей, что меня окружали, от того "советского образа жизни". Поэтому МОЯ история - это МОЕ и это есть любимые воспоминания (иногда уже несколько иронические), а вся та хрень, что творилась в совке - достойна просто памяти (чтоб не повторилось). Поэтому подмена понятий "время-режим" мне мозги не плавит, как некоторым. Посему советую всем, кто еще эту операцию не сделал сам себе - сделать...

А ностальгировать по детству - это само по себе неудачное занятие. Став взрослым, продолжать смотреть на мир с детским интересом - замечательное свойство.