???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 51 по 64 из 64

Тема: Ударная волна.

  1. #51
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: Ударная волна.

    ну вы!!! Ломоносовы!!!
    выучили на свою голову! облысели все! (с)Иван Васильевич меняет профессию

  2. #52
    Или индеец, или вертолет Аватар для Apache
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    64
    Сообщений
    921

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от Hax-Hax
    Вал у нас такой!, он моГЕт!
    Не моГЕт, а МОгет.

  3. #53
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от Valabuev
    Слыш ты - ковырялец.
    ты с чем не согласен???
    Сразу видно антилегента, обьем мозга, широту извилин моща одним словом
    Крайний раз редактировалось Hammer; 14.05.2005 в 08:02.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  4. #54
    Пешеход Аватар для lastochkin
    Регистрация
    23.08.2002
    Адрес
    Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,244

    Ответ: Ударная волна.

    Стока интересного узнал о взрыве, кругом одни филосОфы, хорошо-о-о.

  5. #55
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от Hammer
    Сразу видно антилегента, обьем мозга, широту извилин моща одним словом

    ну раз по сути вопроса сказать тебе нечего - принимается и такой ответ

    инструктор хренов

  6. #56
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от Valabuev
    инструктор хренов
    Приятно иметь дело с человеом не обремененым вежливостью, и прочими архитектурными излишествами мозговой деятельности. У него все на уровне безусловных рефлексов
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  7. #57
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: Ударная волна.

    Ну вот еще нате вам:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BB%D0%BD%D0%B0
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  8. #58
    Курсант
    Регистрация
    10.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    161

    Ответ: Ударная волна.

    А что, по крайней мере в чем-то Валабуев точно прав. А может, и во всем, особенно, если смотреть на это с философской точки зрения (даже диалектического материализма, не говоря об идеализме) и не заострять внимание на личностях и литературности выражений...

    Если подумать о том, что при ядерном взрыве УВ образуется в основном из-за (а) нагрева воздуха и (б) испарения окружающих твердых и жидких материалов (то есть, без образования дополнительных молекул), а при взрыве эквивалентного тротила еще и (в) ОБРАЗОВАНИЯ большого объема газа (вся эта куча тротила из твердого состояния, грубо говоря, моментально переходит в газообразное, причем не путем испарения, а именно химической реакции, при которой каждая одна большая молекула превращается в толпу маленьких, но страшно юрких и злых) я, даже не являясь специалистом по газодинамике, ВВ и прочим страстям-мордастям, склоняюсь к тому, что скорость УВ при ядерном взрыве должна быть близка к скорости звука, тогда как при взрыве тротила (и других взрывах химической природы) будет многократно ее превышать вплоть до расстояния от эпицентра, сравнимого с таким, которое занимает ОБРАЗОВАВШИЙСЯ газ при нормальном атмосферном давлении, так ведь? (Да, предложеньице вышло как у Толстого, но мы ведь не ищем легких путей).

    Другое дело, что начали ведь с того, как это моделируется в Иле и имеет ли смысл (и возможности) моделировать все это точнее. Скажу вам, братцы пилоты, для меня лично более первостепенным было бы пусть даже не динамическое, а всего лишь статическое приведение ландшафта и картины поля боя к более похожему на войну, а не праздничные маневры, виду.

    Надоело наблюдать, понимаете ли, веселенькую зелень во все времена года, кроме явной зимы (чуть снег сошел - уже все цветет и пахнет!), надоело отсутствие черных пашень, желтых (или черных же пожженных) хлебов, красных маковых и синих васильковых лугов, черно-желтых подсолнухов, разноцветья лесов (а ведь хвойные леса, особенно с воздуха, выглядят почти черными, тогда как лиственные - это зелень летом, практически салатового цвета весной, желто-коричнево-красная осенью), серо-коричневой осенней слякоти и т.д.

    И это лишь ландшафт в целом, который может реализовываться лишь цветом, без детализации. Сюда бы еще добавить отдельные строения и элементы ландшафта для ориентировки (церквушки на холмах, траншеи и "колючку" по линии фронта, пруды и озера причудливой формы, каждое с водой своего цвета - где-то чернильно-темной, где-то зеленой от просвечивающего песчаного дна, где-то грязно-желтой, отдельно стоящие деревья то с голыми ветками, то поломанные и пожженные взрывами и т.д.).

    А дымы? Кто мешает опустить мелкие облака к земле и "покрасить" их кое-где в черный цвет? И даже незачем заставлять их клубиться, как от горящей резины. И незачем устраивать артиллерийско-танковые потешные баталии, муравьиное копошение людишек у атакуемых автоколонн и зениток: по-моему, это на войну похоже не больше, чем на народную забаву вроде царя горы...

    Мне почему-то кажется, что даже этих небольших (что ИМХО никак не загрузит заметно на глаз ресурсы компа) изменений окажется более чем достаточно для "атмосферы" игры. А сейчас - ведь именно за отсутствием этой атмосферы глаз и цепляется за неточности взрывной волны, "есть или нет ветер в Иле", ловля блох в скороподъемности крафтов и т.п.

    Ил уже вырос из детских штанишек, пережил десяток версий и патчей, пора бы разработчикам привести в баланс постоянно растущее количество моделей и вариантов техники, сложность ДМ и ФМ, точность прорисовки кокпитов и траекторий пуль, снарядов и разлета осколков с "всего лишь" атмосферой игры...

  9. #59
    hex
    Гость

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от trainer
    ...я, даже не являясь специалистом по газодинамике, ВВ и прочим страстям-мордастям, склоняюсь к тому, что скорость УВ при ядерном взрыве должна быть близка к скорости звука, тогда как при взрыве тротила (и других взрывах химической природы) будет многократно ее превышать вплоть до расстояния от эпицентра...
    Нет. Все с точностью до наоборот.
    Например:
    1. Ударная волна в алюминии, произведена обычным ВВ, скорость фронта=18.3 км/с, давление=493 ГПа (S. B. Kormer, A. I. Funtikov, V. D. Urlin, A. N. Kolesnikova, Dynamical compression of porous metals and the equation of state with variable specific heat at high temperatures, Zh. Eksp. Teor. Fiz. 42, 686-701 (1962) [in Russian] (Sov. Phys. - JETP 15, 477-478 (1962))
    2. То же, но при подземном ядерном взрыве: скорость фронта=441 км/с, давление=405342 ГПа (A. S. Vladimirov, N. P. Voloshin, V. N. Nogin, A. V. Petrovtsev, V. A. Simonenko, Shock compressibility of aluminum at p>=1 Gbar, Pis'ma Zh. Eksp. Teor. Fiz. 39(2), 69-72 (1984) [in Russian] (Sov. Phys. - JETP Lett. 39(2), 85-88 (1984))
    Нормальная скорость звука в алюминии 5.3 км/с

    В газах - абсолютно то же самое.

    Просчитать в игре по-честному газодинамическую 3-х мерку - с ударными волнами, распространением дымов-облаков, пробиванием и взрывами - нереально.
    Крайний раз редактировалось hex; 14.05.2005 в 17:10.

  10. #60
    Курсант
    Регистрация
    10.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    161

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от hex
    1. Ударная волна в алюминии,давление=493 ГПа
    2. То же, но при подземном ядерном взрыве: давление=405342 ГПа
    ...
    В газах - абсолютно то же самое.
    То же - ой ли? Сравните давление... Так ведь можно дойти до того, что ударная волна термоядерного взрыва вообще распространяется с нулевой скоростью - на примере Солнца, которое вовсе не разлетается во все стороны.

    Впрочем, это я так - для поддержания беседы. Спорить бессмысленно, так как я не владею данной темой, в чем выше уже честно признался. Просто высказал логичное, на мой дилетантский взгляд, обоснование. Если можете так же логично и просто для "уровня средней школы" объяснить свою точку зрения - я буду только рад узнать истинное положение вещей.

  11. #61
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от hex
    Просчитать в игре по-честному газодинамическую 3-х мерку - с ударными волнами, распространением дымов-облаков, пробиванием и взрывами - нереально.
    Да НЕ НАДО честно считать! Пмсм достаточно просто сделать так, чтобы объекты, находящиеся в 10-20 м взрывались несколько позже. Не думаю, что кто-то будет саидеть с секундомером и засекать скорость распространения УВ. Но ведь сейчас мы вообще имеем парадокс - объекты, находящиеся на некотором расстоянии взрываются до того как разрушается тот объект, в который попали.

    Из личного опыта. Ясно видел взрыв гранаты метрах в 12-15 от меня. Через некоторый промежуток времени очень небольшой, но достаточно четко различимый, мимо щеки пролетел осколок. В критических ситуациях разница во времени воспринимается очень чувствительно, а в ЗС/ПХ этот момент на сегодня, увы, не реализован.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  12. #62
    Инструктор Аватар для Tony_1982
    Регистрация
    30.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,078

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от Khvost
    Из личного опыта. Ясно видел взрыв гранаты метрах в 12-15 от меня. Через некоторый промежуток времени очень небольшой, но достаточно четко различимый, мимо щеки пролетел осколок.
    Ужас какой-то... Прямо жуть...

  13. #63
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от Tony_1982
    Ужас какой-то... Прямо жуть...
    Наоборот - прикольно.
    Жуть была бы если б в мордулица попал.
    Короче: с Илом надо что-то решать!
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  14. #64
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Ударная волна.

    Цитата Сообщение от trainer
    Если подумать о том, что при ядерном взрыве УВ образуется в основном из-за (а) нагрева воздуха и (б) испарения окружающих твердых и жидких материалов (то есть, без образования дополнительных молекул), а при взрыве эквивалентного тротила еще и (в) ОБРАЗОВАНИЯ большого объема газа (вся эта куча тротила из твердого состояния, грубо говоря, моментально переходит в газообразное, причем не путем испарения, а именно химической реакции, при которой каждая одна большая молекула превращается в толпу маленьких, но страшно юрких и злых) я, даже не являясь специалистом по газодинамике, ВВ и прочим страстям-мордастям, склоняюсь к тому, что скорость УВ при ядерном взрыве должна быть близка к скорости звука, тогда как при взрыве тротила (и других взрывах химической природы) будет многократно ее превышать вплоть до расстояния от эпицентра, сравнимого с таким, которое занимает ОБРАЗОВАВШИЙСЯ газ при нормальном атмосферном давлении, так ведь?

    Сила ударной волны однозначно связана с ее скоростью.

    В километре от взрыва причина образования волны значения не имеет.

    Ударная волна, идущая со скоростью звука - это и есть звук.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •