О Кожедубе

[Glass Eagle]

"В какой должности Кожедуб войну закончил?"

Не помню. Книги далеко. Но в звании майора. Да и показатель ли это? ИМХО, полно классных летчиков закончило войну в должности командиров дивизий, но вспоминают их реже, чем Покрышкина с Кожедубом. И их ли в том вина? Они не за это воевали.

Дык вроде у Кожедуба официально в ВВ2 сбитых больше, чем у Покрышкина.
Может, просто больше сослуживцев Покрышкина мемуаров оставило, чем сослуживцев Кожедуба?
Опять же кино, "В небе Покрышкин", и т.д. и т.п.

Да и так ли уж все 60 лет он обойден вниманием? В Корее дивизией кто командовал?

"Считаю его асом из асов." Не только ты так считаешь: http://secondwar.voenkomat.ru/kriato...php?pageid=223 -> "За всю войну ни разу не был сбит". (в отличие от некоторых лыцарей, коих раз по 7 сбивали.) "Он по праву считается лучшим асом авиации союзников. "

"...незаслуженно обойдён..." Но вообще-то странно, среди наград Кожедуба - орден «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3 степени. AFAIK, 3-я степень, мягко говоря, не самая высокая, могли бы и первой дать.
«За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» 3 степени - у моего батяни такой же...

[Strannik]

Войну он закончил заместителем комполка воздушных охотников.
Причём тут командование дивизией? Я говорю не о росте, как офицера, а о замалчивании его вклада в победу. Что касается званий, то он отставал от Покрышкина почти до самой своей смерти.

[Polar]

Простите, а много учеников Кожедуба в 20 лучших наших асов? А Покрышкина?
Кожедуб прекрасный летчик, но ИМХО не стоит забывать, что Покрышкин, помимо летных заслуг был еще и прекрасный командир и тактик.
Никого не удивляет, что Хартманн с 300 побед командовал группой, а Галланд с 100 - всей истребительной авиацией?

[RB]

Соглашусь с Алексеем. Еще стоит отметить что Кожедуб начать воевать 1943 году при этом будучи инструктором. То есть по сути в идеале так и должно было быть , но мне кажется что воздушные победы 1941-1942 годах имеют больший вес.

[Strannik]

Хорошо, поставим вопрос иначе.
Возьмём 15 из 20 советских асов, которые согласно общепринятой точке зрения, являются учениками Покрышкина. Они что. Сбив по 40-50 с лишним гансов, так навечно только и остались «учениками А.И.»???? О них тоже наша доблестная пропаганда особенно не рас-пространяется. Только в контексте с Покрышкиным. Исключение (в последние 2-3 года) Попков, благодаря фильму со «Стариками» и Фёдоров. Последнему спасибо, но обсуж-дать не хочется. Впечатление такое, что все только и делали, что до 9 мая учились у По-крышкина. Будучи комдивом, он индивидуально уже никого учить не мог, занимаясь управлением дивизией в боевых условиях, что учёбе совсем не равноценно. Основная за-дача комдива вы…….ть комполков и быть вы…….м командующим армией.
Не умаляю заслуг А.И. Думаю, что сбил он достаточно, и не дай бог Галланду или Харт-ману было бы его встретить, как и 20 последующих.
Но… Если Кожедуба не снимали хроникеры, и он сам массово не пропагандировал свою «школу», то значит ли это, что он не нёс искусство в массы?
Ещё будучи инструктором он подготовил не один десяток пилотов, которые в массе своей и выиграли войну. И полк под его командованием (совместно с Чупиковым), намолотил, думаю, не мало.
Да бог с ним.
Почему из всех советских асов остался один – Покрышкин?????
Что, человек сбивший на три меньше, не достоен фильма или книги авиационного исто-рика?
Весь юбилей ждал, что что-нибудь новое скажут или покажут. Кроме Соловьёва на НТВ с лабудой о 150 сбитых Фёдоровым, ничего.
Причины умолчания мне, в общем, понятны. Вопрос был риторический.

[blop]

"
Да и так ли уж все 60 лет он обойден вниманием? В Корее дивизией кто командовал?

лет эдак 5-7 назад, когда я работал плотником на заводе, работал с нами один мужичек, все его уважительно звали дядя Миша. Сейчас он уже умер. Так он когда был призван в армию попал в Корею как раз в том период когда туда прибыл Кожедуб. Вот он рассказывал, что Кожедуб в Корее долго не задержался. До Кожедуба воздушные бои были чуть ли не каждый день, а приехал Кожедуб и наши летать перестали, в небе шарились тока американцы, так было для два, за эти два дня Кожедуб поднимал в возду разведчиков которые за это время разведали амовские филды, после чего был массированный налет на эти филды. И как говорил дядя Миша Американцев потом в воздухе почти месяц не видели.
Кожедубу очередную зведу или орден и на родину. Пришел следующий командующий и воздушные бои опять возобновились. Типа наше руководство использовало Кореею как огромный полигон для войсковых испытаний МиГов и пр техники, а Кожедуб со своей "Тактикой" им сильно помешал, поэтому его с почестями от туда убрали.
Не знаю так ли это было на самом деле, но вот такую историю я слышал

[Paul_II]

"В какой должности Кожедуб войну закончил?"

Не помню. Книги далеко. Но в звании майора. Да и показатель ли это? ИМХО, полно классных летчиков закончило войну в должности командиров дивизий, но вспоминают их реже, чем Покрышкина с Кожедубом. И их ли в том вина? Они не за это воевали.
...

Собственно, свой вопрос я задал как раз по поводу тактического вклада Кожедуба. Ихмо, быть лично прекрасным летчиком и бойцом - это одно, а вот вносить вклад в развитие тактики - это совсем другое. Поэтому я и спросил про его должность с точки зрения возможности проработки новых тактичеких приемов. Судя по должности - возможности были не очень большие, даже при наличии способностей. Опять же, Кожедуб до середины войны был инструктором, но мог ли он, положа руку на сердце, готовить полноценных воздушных бойцов именно для той войны и именно против немцев? Нет, не мог. Для такого надо самому быть в боях, уметь анализировать тактику, находить слабые и сильные стороны противника. И только после этого уже можно передавать опыт в училищах. Поэтому и говорят о Кожедубе как об асе, а о школе говорят применительно к Покрышкину. Что важнее на войне - деятельность одного суперпилота, истребляющего самолеты десятками или деятельность другого, который учит тех, кто может истреблять самолеты противника десятками. Для кого как. Хотя почему автору темы кажется, что Кожедуба "замолчивают", непонятно. Знают его на уровне АИП.