Вопрос-Ответ.

[Lemon Lime]

Ответ: спасибо славно
Вопрос: в связи с очевидной схожестью Атома и Солнечной системы,

Ни фига, у электронов как таковых орбит не существует.

частицей какого вещества может быть Солнечная система ?:
1.Газообразное;
2.Жидкое;
3.Твердое;
4.Плазма. :confused:

От температуры зависит, то бишь от скорости движения солнечных систем.

?: И все-таки, зачем?

[HT]

Нет, это 9.2 помноженное на (10 в 22 степени).

И правда ведь, а я сам сначала не заметил, что Отшельник скосячил

[Отшельник]

Ни фига, у электронов как таковых орбит не существует.
От температуры зависит, то бишь от скорости движения солнечных систем.

Существуют ! Тока крутятся они так быстро что образуют "облачка", т.е чем меньше размер тем быстрее течет время и наоборот чем больше размер (масса ?) тем медленнее течет время (относительно людей разумеется)

Ну, если глядя на небо представить звезды как атомы, то по их расположению определить состояние вещества. Явно не кристаллическая решетка (ИМХО живая материя - типа где хромосомы и протчее)

...а я сам сначала не заметил, что Отшельник скосячил

Ни фига! Я спросил и получил подтверждение

?: И все-таки, зачем?

Ну, можна как-нить использовать. Надо у "прикладников" спросить .

[Lemon Lime]

Существуют ! Тока крутятся они так быстро что образуют "облачка"

/* offtop
Ага. А теперь думаем, если бы они, как планеты, крутились бы в одной плоскости, было бы облачко? Не-а, был бы диск. А раз облачко, значит они крутятся не как планеты, и постоянной орбиты в одной плоскости у них нет. */

[GoRRik]

/* offtop
Ага. А теперь думаем, если бы они, как планеты, крутились бы в одной плоскости, было бы облачко? Не-а, был бы диск. А раз облачко, значит они крутятся не как планеты, и постоянной орбиты в одной плоскости у них нет. */

Вы еще принцип неопределенности Гейзенберга вспомните

[Отшельник]

/* offtop
Ага. А теперь думаем, если бы они, как планеты, крутились бы в одной плоскости, было бы облачко? Не-а, был бы диск. А раз облачко, значит они крутятся не как планеты, и постоянной орбиты в одной плоскости у них нет. */

Надо у астрономов спросить, строго ли в центре орбиты Земли находится Солнце ?

[Lemon Lime]

Не строго. В одном из фокусов эллипса. Но летает земля все же в одной плоскости.

Вы еще принцип неопределенности Гейзенберга вспомните

Не буду. :p

[HT]

Ни фига! Я спросил и получил подтверждение

...и на старуху бывает порнуха...

[Отшельник]

...и на старуху бывает порнуха...

Ответ: ...
Вопрос: во сколько раз быстрее Электроны Атома Фтора (при t =16 C) вращаются вокруг ядра, чем Планеты вокруг Солнца ?

[HT]

Ответ: ...
Вопрос: во сколько раз быстрее Электроны Атома Фтора (при t =16 C) вращаются вокруг ядра, чем Планеты вокруг Солнца ?

=)))
КАКИЕ планеты....? У них у всех немного разный период обращения...

[Отшельник]

Сумма периодов обращения 9 планет разделенная на 9 .

[Отшельник]

Не строго. В одном из фокусов эллипса. Но летает земля все же в одной плоскости...

Относительно в одной плоскости... Стало быть электроны летают вокруг ядра как "нитка наматывается на клубок"-со всех сторон ? Интересно, какие силы заставляют их менять траекторию, причем строго по направлению движения и не придавая/убавляя энергии на отрыв/слияние с ядром ?

[Paul_II]

Относительно в одной плоскости... Стало быть электроны летают вокруг ядра как "нитка наматывается на клубок"-со всех сторон ? Интересно, какие силы заставляют их менять траекторию, причем строго по направлению движения и не придавая/убавляя энергии на отрыв/слияние с ядром ?

А кто вам сказал, что электроны вообще летают Орбитальная модель атома была похоронена бог знает сколько лет назад. Можно говорить об электронных облаках, можно говорить о квантовомеханических переходах с одного энергетического уровня на другой. На худой конец можно говорить об корпускулярно-волновом дуализме электронов. Но говорить о траекториях электронов да еще применительно к строению атома да еще влиянию на его траекторию вращения Земли

[Отшельник]

А кто вам сказал, что электроны вообще летают ...

А чего они делают ? Вы часом молекулу с атомом не попутали ?

[Lemon Lime]

А я ж Вам с самого начала говорил, низзя их сравнивать. Как именно они "летают" это их личное дело , но не так как планеты, не по орбитам. И кстати, от того, как они "летают", энергия у них нафих не зависит.
Кстати, еще один камешек в Вашу теорию, найдите планету с орбиткой, отдаленно хотя бы напопинающей это:

[Отшельник]

ИМХО две орбиты двух электронов с сильным искажением Большую и Малую Медведиц знаете ?, есть мнение, что это один и тот же объект .

[Lemon Lime]

ИМХО две орбиты двух электронов с сильным искажением

Не-а. В учебнике химии за... вроде восьмой класс про эти кривулины популярно объяснено. Почитайте.

Большую и Малую Медведиц знаете ?, есть мнение, что это один и тот же объект .

1)И у кого же? Звезды друг от друга на диком расстоянии - и оди н объект... хм...
2)Кстати, это что, планеты, по Вашему?

[Отшельник]

Не-а. В учебнике химии за... вроде восьмой класс про эти кривулины популярно объяснено. Почитайте.

Дык я вроде про то же...

1)И у кого же? Звезды друг от друга на диком расстоянии - и оди н объект... хм...
2)Кстати, это что, планеты, по Вашему?

Я имел ввиду "изображение" Два "облачка" отображаются с "ошибкой" как "две медведицы". Хотите утверждать, что на приведенном Вами рисунке чертеж движения электрона ?

[mr_tank]

А чего они делают ? Вы часом молекулу с атомом не попутали ?

они существуют в районе ядра, вероятность обнаружить электрон мы представляем как электронную оболочку. наши мозги хиловаты для того, чтобы представит то, что есть там на самом деле.

[Lemon Lime]

Дык я вроде про то же...

Я имел ввиду "изображение" Два "облачка" отображаются с "ошибкой" как "две медведицы". Хотите утверждать, что на приведенном Вами рисунке чертеж движения электрона ?

На приведенном мною рисунке электронное облако. У фтора таких 3, по ним летает 5 электронов. В двух пара, в крайнем один.

[Paul_II]

На приведенном мною рисунке электронное облако. У фтора таких 3, по ним летает 5 электронов. В двух пара, в крайнем один.

Я вас умоляю, перестаньте использовать термин "летают" к электронам . Они образуют облако не от того, что слишком быстро летают , а оттого, что это облако и есть некое наглядное представление электрона. Наглядное, потому как человек в силу инерции мышления для наличия хоть какой-то опоры при изучении микромира должен иметь что-то наглядное. Другое представление - это уровни энергии, на которых сидят электроны. Причем по принципу Паули два электрона не могут находится в одном состоянии, поскольку подчиняют статистике Ферми-Дирака. И если они находятся на одном энергетичесокм уровне => имеют разный спин. А вот что такое спин электрона, это вообще можно пояснить только с помощью формул, но для наглядности говорят, что это вращение электрона вокруг своей оси. Кстати энергетическая модель гораздо более помогающая в изучении микромира, нежели такая графическая.

[Lemon Lime]

Я вас умоляю, перестаньте использовать термин "летают" к электронам . Они образуют облако не от того, что слишком быстро летают , а оттого, что это облако и есть некое наглядное представление электрона. Наглядное, потому как человек в силу инерции мышления для наличия хоть какой-то опоры при изучении микромира должен иметь что-то наглядное. Другое представление - это уровни энергии, на которых сидят электроны. Причем по принципу Паули два электрона не могут находится в одном состоянии, поскольку подчиняют статистике Ферми-Дирака. И если они находятся на одном энергетичесокм уровне => имеют разный спин. А вот что такое спин электрона, это вообще можно пояснить только с помощью формул, но для наглядности говорят, что это вращение электрона вокруг своей оси. Кстати энергетическая модель гораздо более помогающая в изучении микромира, нежели такая графическая.

Да знаю я, что это слишком упрощенно. Но раз товарищ упорно желает сравнить Солн. систему и атом, пусть сначала найдет планету с траекторией, укладывающейся в облако. А потом уже (если найдет ) будем говорить, что у электронов нет траекторий. Постепенно надо.

[Отшельник]

Предлагаю вынести в отдельное обсуждение "Атом-Вселенная" .

[Lemon Lime]

А сюда тогда вопрос для продолжения темы.

?: Это кто?

[ПРОФ]

А сюда тогда вопрос для продолжения темы.

?: Это кто?

Это великий джедай "Чапака", где-то сзади его верный Петруха......


Куда поехать отдыхать летом?