И16 отчень странно... :(

[Wulf]

Могу еще сказать... Чет И16 изуродовали...На скоростях близких к 250км он становится до жути валким, хотя впринципе это его рабочие скорости в маневровом бою... И виражик у него увеличился, хотя я скольжение педалькой компенсирую... Еще такая фича, выпускаешь закрылки и его в горизонт разворачивает... Тестил вчерась на Винни, в оффлайне такого не заметил...

ЗЫ: Я правда уже месяца 3-и как джой не держал, но такой разительной разницы не ожидал... Да и в самолеты бетона по весу подсыпали...

[NewLander]

И боты на ишаках совсем опустились... Где это видано, чтобы пара эмилей шестерку ишаков (обоих типов) за вылет сбила без повреждений?

[=AGD=SERGant]

Да что же это такое!!!! Кобра и Ишак! Два любимых самолета, и такие неприятности...

[kurk]

Могу еще сказать... Чет И16 изуродовали...

как они посмели?
ага в вообще это лучший истребитель WWII из фанеры и бумаги ...

[vladimir]

Странно что этот пост не возник раньше..

[aeropunk]

А это не про ишака говорилось, что сложен в управлении и не прощает ошибок летчика?

Полетал на 24-м ишачке на Пухе. Нормально, ничего особенного, ничего страшного

[SaVaGe]

ДА НОРМАЛЬНО ИШАК СЕБЯ ВЕДЁТ , обратите лучше внимание на показания климбомера мессер отдыхает , скорость как у зеки 130 и в гору от 0 до 1500 с 25 мс весело так
Единственная непонятная вещь для меня в и-16 образца 4.00 это поведение крафта в верхней точке классической петли.Кто знает как с этой абракадаброй сладить , кладите мысли тут.

[ROA_FAZA]

Полетал на И-16-как был юла так и остался-просто стал строже в пилотировании-ну так так это и было а то привыкли что можно просто ручну рвать для виража-теперь без пелалей тяжело

[23AG_Oves]

Нормальна - вчера на нём и мессеры и зеро наура шли у Винни. Да и точность 15-18% была - главное скорость не терять.

[=AGD=SERGant]

Полетал! Вроде нормально, как всегда - теперь ШВАКИ рулят еще больше!

[=FPS=Ladoga]

Полетал! Вроде нормально, как всегда - теперь ШВАКИ рулят еще больше!

Сложностей с управлением не заметил.Дело привычки. А вот шваки действительно -супер.

[Alexander =SF=Krogoth]

ДА НОРМАЛЬНО ИШАК СЕБЯ ВЕДЁТ , обратите лучше внимание на показания климбомера мессер отдыхает , скорость как у зеки 130 и в гору от 0 до 1500 с 25 мс весело так

Это "ишак" отдыхает, "мессер" сейчас в гору 150 и 28мс весело ползает, а если еще с ручником малость побаловаться...

[kedik]

Это "ишак" отдыхает, "мессер" сейчас в гору 150 и 28мс весело ползает, а если еще с ручником малость побаловаться...

А трек такой есть?

[Alexander =SF=Krogoth]

А трек такой есть?

См. у Вальтера в соседнем топике.

[kedik]

См. у Вальтера в соседнем топике.

Тогда посмотри мой анализ этого трека там же (пост #82)...

[Veles]

См. у Вальтера в соседнем топике.

Эт точно скороподъёмность стала что мазохистом надо быть что бы на красных летать!

[Bizet]

А это не про ишака говорилось, что сложен в управлении и не прощает ошибок летчика?

Полетал на 24-м ишачке на Пухе. Нормально, ничего особенного, ничего страшного

У тебя сколько часов налета? И какое щнание матчасти? То-то же.

[=PUH=BOSS]

Я тут как раз с ишаками в миссиях крутился.....
фай с треком не выкладывается((( 2.5 метра это много что ли??

[aeropunk]

У тебя сколько часов налета? И какое щнание матчасти? То-то же.

Не понял ни вопроса, ни вывода.

[Alexander =SF=Krogoth]

Тогда посмотри мой анализ этого трека там же (пост #82)...

Анализ в данном контексте ровно ничего не меняет:

Я ещё раз внимательно посмотрел трек который приложил 7IAP_Walter.
Заявление о средней TAS 130-150 км/ч мякго говоря не соответствует действительности....

Если посмотреть этот трек а режиме "без кокпита", то действительно можно понаблюдать за TAS.

0:00 - начало набора. 320 км/ч. идет вверх с большим углом тангажа до тех пор пока
0:25 - почти теряет скорость до 120 км/ч и вынужден перейти к более пологому набору высоты...
0:40 - 205 км/ч
0:55 - 160 км/ч - на грани сваливания (мне так показалось)...
1:12 - 210 км/ч
... в дальнейшем набор происходит на скорости ~180-210 км/ч...
3:22 - появляеться надпись о прегреве двигателя...

Учитывая то что ВСЕ ВРЕМЯ двигатель работал на ВЗЛЁТНОМ (2800 RPM) режиме - я, по крайней, мере не вижу ничего неестественного в поведении самолёта.

PS. Из РЛЭ (1943г) к BF109G2:
Наиболее ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНАЯ скорость набора высоты - 270 км/ч.
Режим двигателя: 2600 RPM, 1.30 ata

Как видим, сам факт климба 28м/c на 109-м вы не оспариваете, оспариваете лишь скорость, при которой этот климб был получен, так что к чему ваше замечание в данном контексте я, признаться, не вполне понимаю.
Но хорошо, да будет так. Теперь, в полном соответствии с результатами вашего анализа и данными SaVaGe для И-16(которые я, заметим, пока ничуть не оспариваю), имеем, что в то время как "ишак" климбится вверх на 130км/ч, набирая 25м/с, 109-й достает его(уходит от него) на скорости 180-200км/ч с климбом 28м/с(т.е. с преимуществом 50-70км/ч по скорости и 3м/c по высоте). Ну и где тут спрашивается "мессер отдыхает"?

[aeropunk]

Анализ в данном контексте ровно ничего не меняет:


Как видим, сам факт климба 28м/c на 109-м вы не оспариваете, оспариваете лишь скорость, при которой этот климб был получен, так что к чему ваше замечание в данном контексте я, признаться, не вполне понимаю.
Но хорошо, да будет так. Теперь, в полном соответствии с результатами вашего анализа и данными SaVaGe для И-16(которые я, заметим, пока ничуть не оспариваю), имеем, что в то время как "ишак" климбится вверх на 130км/ч, набирая 25м/с, 109-й достает его(уходит от него) на скорости 180-200км/ч с климбом 28м/с(т.е. с преимуществом 50-70км/ч по скорости и 3м/c по высоте). Ну и где тут спрашивается "мессер отдыхает"?

В той теме 7IAP_Walter сам поправился и уточнил, что климб в треке был 20 м/c.

[kedik]

хотел поправить, но... aeropunk уже опередил
клиб был 20м/с - средняя величина...

Можно и с Ишаком разобраться...
если будет трек... и найти хотя бы РЛЭ ишака... ну или данные испытаний...

так в чем у ишака проблема?

[Brevno77]

....Но хорошо, да будет так. Теперь, в полном соответствии с результатами вашего анализа и данными SaVaGe для И-16(которые я, заметим, пока ничуть не оспариваю), имеем, что в то время как "ишак" климбится вверх на 130км/ч, набирая 25м/с, 109-й достает его(уходит от него) на скорости 180-200км/ч с климбом 28м/с(т.е. с преимуществом 50-70км/ч по скорости и 3м/c по высоте). Ну и где тут спрашивается "мессер отдыхает"?

А Вы хотите, чтоб Ишак доставал и уходил от Г2 на вертикали? Или как?

[=AGD=SERGant]

Оставьте Ишака в покое! У Джапов - Зеро - 2 пулемета, 2 пушки, у Немцев - Е серия, то же вооружение, А у нас - ИШАК! И не будет он догонять мессер на вертикали, и будет сваливаться в штопор, но будет маневреней. Закон компенсации. И глохнуть будет еще, вот. Но воевали на нем - и довольно успешно! И мессеров хваленых валили, и штурмовали и на разведку летали. Просто, мне кажется, не на каждый темперамент расчитан самолет, а требует расчетливых, спокойных действий. Определенного склада характера, что бы прочувствовать самолет. Помните, как у Полевого в "Повесть о настоящем человеке"? Не получалось у Маресьева летать на ЛА-5, не понимал он его, хотя перед этим имел хорошую летную практику. И даже не протезы ему мешали, а какие-то психологические проблемы. Преодолел - и стал Героем Советского Союза. На Лавочкине. Так же и здесь, мне кажется, новый патч - психологически сложнее перестроится, кажется, что все не так. Немного практики - и все начинает получаться. А о климбах спорить - неблагодарное дело, не имея под рукой материалов. Вам кажется что вас обманывают, что-то не так? Скрывают что-то или недоговаривают? А может передергивают как ИМ удобно? Гы! Обратитесь в Общество по защите прав потребителей! Потребуйте что бы вам предоставили материалы! И доказывайте! Не пинать ногами. Понесло куда-то

[Jackman]

Согласен с Сержантом.
Хоть и труднее стало виражить на и-16, но зато теперь больше зависит от умения пилота. И-16 требует нежного, но уверенного пилотирования. Дергание ручки и резкие наклоны не приветствуются. Лично у меня побед стало меньше с выходом патча, но они стали для меня более весомы.