О Яках

[А-спид]

Ну тогда давайте вспомним культуру производства Яков
Т.к. были случаи разрушения самолетов после выстрела из 45мм пушки, и деформация корпуса от выстрелов из 37мм, возникает мысль о недостаточной жесткости корпуса, и вообще об общей непродуманости конструкции Яков...

Давйте вспомним и культуру производства мессера. Когда единственный завод, выпускавшшизй мессеры соответствующие требованиям фирмы находися в Венгрии - остальные гнали некодиционное говно.

И вы уверены что культура производства учитывается? И если учитывается - то почему для Яков учитывается, для мессеров нет?

[А-спид]

Так мы вроде о массе и тяге. Об управляемости пока молчим.

Я как раз об управляемости.

[А-спид]

Хы...может действительно як стал таким,как надо?фанерно-тяпочное чудо
Вот зарезали его и понесся плач Ярославны

Точно, зарезали. Изуродовали

ну не мог як 41 года превзойти мессер ф,не мог,имхо...

Почему?
Почему И-16 мог превосходить Хе-52, а Як-1 уже не мог превосходить мессер Ф?

Я тести як в он-лайне,нормальный крафт,летал успешно на нем и против г2,фоки и г6...

От противника зависит. Равный противник не даст тебе на мессер шанса. Доходит до смешного - имея небольшое превосходство в энергии не можешь достать уходящего на горку мессера. Тебя болтает, трясет, нос самолета водит куда угодно - мессер уходит вверх как по струнке... Думал беда во мне - сел на мессер и выяснил, что его действительно ни хрена не болтает - идет вверх как ракета, не отклоняясь в стороны.

[kfmut]

Вот как раз аэродинамика не должна вообще отличаться.

что значит не должна?

Причем у разных людей они могут быть строго противоположными. А нужны конкретные цифры, а не фразы типа "у Яка вираж хороший, а МиГ в управлении строгий, а ЛаГГ вообще гроб, мы на нем летать не любили", и попробуй разбери, что значит хороший, строгий, гроб и т.д., не говоря уж о том, чтоб перевести все это в конкретные циферки и загнать в код.

вот я и говорю утопия хотя по этим же самым причинам косультант тоже не может конкретно что-то сказать, потому что не летал он сначала на ишаке, а потом на яке/лагге/миге etc Конкретные цифры, по идее, должны от движка игры получится при нормальных исходных данных, задача консультанта, имхо, провести финальную настройку - реакция на дачу рулей, газа etc

[А-спид]

Кстати, вот вирпилы в идеале должны приходить к тем же абстрактным выводам - Як легкий в управлении, мессер Г-10 тяжелый, МиГ строгий, ЛаГГ гроб и прочая. Только как-то не получается. Особено по мессеру и яку.

[Stalevar]

что значит не должна?

Значит по форме он не отличается, аэродинамика от мощности двигла и веса не зависит.

вот я и говорю утопия хотя по этим же самым причинам косультант тоже не может конкретно что-то сказать, потому что не летал он сначала на ишаке, а потом на яке/лагге/миге etc Конкретные цифры, по идее, должны от движка игры получится при нормальных исходных данных, задача консультанта, имхо, провести финальную настройку - реакция на дачу рулей, газа etc

Вообще самая большая утопия, это вернуться во времени на 60 лет и все лично потестить во боевых условиях. А если спрашивать, то нужно спрашивать летчиков-испытателей, а не фронтовиков. У фронтовиков задачи другие были, воевать, а не гонять на пилотаж, испытывать разные режимы и замерять разные циферки. Причем спрашивать нужно было 60 лет назад

[А-спид]

Значит по форме он не отличается, аэродинамика от мощности двигла и веса не зависит.

А от формы и расположения радиаторов зависит? От другого кока, измененной носовой части фюзеляжа?

[Stalevar]

Кстати, вот вирпилы в идеале должны приходить к тем же абстрактным выводам - Як легкий в управлении, мессер Г-10 тяжелый, МиГ строгий, ЛаГГ гроб и прочая. Только как-то не получается. Особено по мессеру и яку.

В Ил-2Ш получалось. Я всегда считал, что там самая лучшая ФМ . Может в той ФМ нет таких наворотов как счас, зато разница между самолетами гораздо больше похожа на правду.

[kfmut]

Значит по форме он не отличается, аэродинамика от мощности двигла и веса не зависит.

ГЫ, а всасывающий патрубок где у него точит? форма кока винта другая, капот скорее всего тоже другой(добавлено: ага точно другой, верхняя панель аля спит). где-то тут техописание на него было... А динамика, а ролл все другое будет.

[Stalevar]

Ну чуть-чуть отличается В любом случае это гораздо точнее, чем воспоминания 80 летних ветеранов. И цифры все таки беруться не с него(надеюсь), а с документов времен ВОВ. В любом случае более точной информации ты не найдешь.

[mongol]

Думал беда во мне - сел на мессер и выяснил, что его действительно ни хрена не болтает - идет вверх как ракета, не отклоняясь в стороны.

а с чего его будет болтать когда центр масс у него как по "струнке"
думаешь Вилли от головотяпства мотор вверх ногами поставил

[timsz]

В Ил-2Ш получалось. Я всегда считал, что там самая лучшая ФМ . Может в той ФМ нет таких наворотов как счас, зато разница между самолетами гораздо больше похожа на правду.

А ты когда в последний раз на ней летал?

[Stalevar]

А ты когда в последний раз на ней летал?

Месяца 2 назад. После очередного спора тут решил попробовать, поставил, погонял, снес. Но разница между самолетами ощущалась поболе, чем сейчас.

[А-спид]

а с чего его будет болтать когда центр масс у него как по "струнке"
думаешь Вилли от головотяпства мотор вверх ногами поставил

Ага, и реактивный момент от винта спрятал себе в карман. И гравицапу в задницу ему вкрутил - чтобы он на 150 мог петлди крутить... Еще и ОМ постарался - ручник добавил. Хотя нынешний месс и без ручника как с гравицапой летает.

[Stalevar]

О, уже на 150, сразу видно, что А-спид пришел Ниче, еще пол часика и мессер петли на отрицательных скоростях хвостом вперед крутить начнет

[mongol]

Ага, и реактивный момент от винта спрятал себе в карман. И гравицапу в задницу ему вкрутил - чтобы он на 150 мог петлди крутить... Еще и ОМ постарался - ручник добавил. Хотя нынешний месс и без ручника как с гравицапой летает.

мдяяя...
ну кто еще думает что як3 лучший самолет второй мировой?

[А-спид]

Ага... От придирки к цифре суть меняется? Или вы считаете что не 150 мессер не должен делать петлю, а на 250 - уже должен?

[А-спид]

мдяяя...
ну кто еще думает что як3 лучший самолет второй мировой?

Мдя... Ну кто еще думает что мессер по сути не должен отличаться от Ки-50?

[Elephant]

Хочу трек, где вы на Як-1 против 4-х асов с носовой МК-108 (Граф, Хартман, Хеппес, Ковакс) Настройки - фулреал + спитбар. orion71@mail.ru

Сел, со второго раза на ЯК1 (100 гари) убил 4 Хартманов (50 гари c привышением). Правда кажись я им МК выдать забыл, но это без разницы, им можно вообще все оружие убрать. Летают как на параде, а ты их коцаешь почуть-чуть. Только догонять долго Одного не понимаю, на кой этот трек тебе нужен? Что ты там хочешь увидеть? Боты сейчас только по прямой летать умеют. Их принцып: путь этого вирпила убьет кто угодно, только не я! Оставте меня в покое!

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Сел, со второго раза на ЯК1 (100 гари) убил 4 Хартманов (50 гари c привышением). Правда кажись я им МК выдать забыл, но это без разницы, им можно вообще все оружие убрать. Летают как на параде, а ты их коцаешь почуть-чуть. Только догонять долго Одного не понимаю, на кой этот трек тебе нужен? Что ты там хочешь увидеть? Боты сейчас только по прямой летать умеют. Их принцып: путь этого вирпила убьет кто угодно, только не я! Оставте меня в покое!

Не врет же, точно говорит и накой он тебе трке этот ???, ты бы лучше попросил бой онлайн :
Як1 супротив 4 Г6 ( ну возьми когонить с "баранов", "сливок" ....

[King Size]

Вот уж точно, прямо в дырку!
Судить о противнике на базе общения с ботами это абсурд...

[MIGHAIL]

ну так скажем он ничем не хуже стандарта и все
Нравится в новом патче что Рэмбо исчезнут совсем
Тактика и ком.действия рулят, одиночки мясо даже на Г2

Кстати именно на нем Як9 открыл страшную тайну провала мощности после 5000 метров! Никакого провала оказывается нет это миф.
Просто к 5000 приползают с перегретым мотором, а вот приползите туда на тяге 90 с открытым радиатором, заметите врага просто закройте радиатор и на тяге 95, ну или иногда дать 100, наслаждайтесь нормальным самолетом

а на 5000 имеет смысл полностью закрывать радиатор? на сколько поймаю, 4ем ниже приборная скорость ну там климб или высотный бой, тем ширше можно открыть радиатор без потери свойств,, или вихревые потоки с открытым капотом при маневририовании усиливаются в любых слоях?

[mojo_]

[MIGHAIL]

[Yo-Yo]

Дык, речь то не о крутости фридриха, речь об управляемости на малых скоростях у Яка, которую действительно хорошо подрезали. Помнится проскакивал пост от ОМа, что их какой-то дядька с мустангом и яком достал. Видать, конкретный дядька.... Жаль, только, что он видать не спец по мессеру. А так бы и мессер "туды его в качель" привели в соответствие. Глядишь и виражить на G6 стали бы меньше

Всем, кому хочется нарезать веселые фигуры на 200-220 км/ч (и кто к этому привык) - есть понятие такое: эволютивная скорость, т.е. скорость, ниже которой управляемость самолета становится неудовлетворительной. А теперь внимательно почитайте РЛЭ ЯК-3.
Corner speed для него, кстати - 350-360 км/ч.


P.S. Как показывает практика (VOI соврать не даст ), при ганзении на том пепелаце, на котором ганзимся уже с год, скорость никогда не опускается ниже 450-500 км/ч. Это при том, что пепелац сваливается на закрылках при 210-230 км/ч. С чего бы это?