Грядущие изменения в генераторе VEF

[dingor]

Сегодня столкнулся с миссией, где ВВС необходимо лететь из Волжского (перехват Ju-88 над Сталинградом) 27 км, в то время как эти самые бомбардировщики поднялись с аэродрома в Питомнике, 10 км до цели...

Соответственно, говорить об удачном перехвате здесь не приходится.

К сожалению, при нынешнем просто подавляющем переизбытке атакующих миссий у ЛВ исход Сталинградской компании становится практически предрешенным, имхо.

:confused:

[Starshoy]

Что почему то не мешало ВВС выигрывать 3:2 до появления новых сквадов. Напомню что счет все еще примерно 130:170 в пользу ВВС

[dingor]

Вопрос именно про 10 км и 27 км, что просто исключает возможность победы красных. Т.е. мы автоматом теряем город.

P.s. Есть ли какая-то возможность автоматически чередовать наступательные и оборонительные миссии для ЛВ и ВВС?

[ROA_FAZA]

Хотелось бы коснуться невыполнимых(или нереальных) миссий для ЛВ
Я заметил что со Сталинграда для чисто ударных миссий ЛВ даются самолет-Bf-109F-4 который делает данные миссии невозможными или слишком трудными
Например 1839-для уничтожения моста дали 8 Bf109F-4 Что они могут сделать с мостом-непонятно.
Несколько раз аналогичные задания были для штурмовки аэродромов(ну трудно но можно) поездов и т.д Ведь есть FV-190 Bf109E4,E7,G2

Таких миссий было еще несколько я просто не запомнил номера
Я думаю это какаято проблема генератора миссий для VEF
C уважением FAZA

[Krogoth]

Кстати, немцы выигрывают в последние пару дней гораздо больше миссий, чем русские. Похоже, причина в том что появились новые сквады, летающие, за обе стороны, и они включат сильных немцев и слабых русских пилотов.

Тут, ИМХО, есть и еще один фактор, причина кроется в широком внедрении в ВВС истребителей Як-1 и Як-1б, в особенности в миссиях по перехвату и сопровождению бомберов или охране одиночных объектов. РС на них не ставятся, оружие откровенно слабое, а учитывая, что он серьезно проигрывает G-2 и по пилотажным характеристикам... В общем, ВВС РККА оценивали необходимое для победы соотношение этих самолетов как 2 к 1, так стоит ли удивляться и обвинять пилотов ВВС в том, что в ситуации 1 к 1, а с учетом ботов и 1 к 1,5 или 1 к 2,5 они терпят поражение?..

[Krogoth]

Хотелось бы коснуться невыполнимых(или нереальных) миссий для ЛВ
Я заметил что со Сталинграда для чисто ударных миссий ЛВ даются самолет-Bf-109F-4 который делает данные миссии невозможными или слишком трудными
Например 1839-для уничтожения моста дали 8 Bf109F-4 Что они могут сделать с мостом-непонятно.
Несколько раз аналогичные задания были для штурмовки аэродромов(ну трудно но можно) поездов и т.д Ведь есть FV-190 Bf109E4,E7,G2

Таких миссий было еще несколько я просто не запомнил номера
Я думаю это какаято проблема генератора миссий для VEF
C уважением FAZA

Ну ты-то как раз грамотно придумал именно то, что ЛВ могли с ним сделать. #
Ответь лучше, как ВВС с их супер-пупер Яком смогли-бы не допустить уничтожения тобой того самого моста?
Кстати, думаешь ты единственный камикадзе в рейхе? В 1844-й миссии G-2 таранили Пе-8, начхав на наш огонь, при этом, благодаря чудо-прочности немецких самолетов, бомберы поражались, но немецкие пилоты отнюдь не погибали, а благополучно выбрасывались с парашютом. Вот и ответь плиз, как ВВС с чудо-юдо-мотор-пушкой ШВАК отбиваться от атак камикадзе на G-2, которые #быстрее и крепче Яков?
Ну и напоследок, как ты-бы ты оценил шансы ВВС в той-же миссии с мостом, будь в твоем распоряжении G-2 c бомбой?

[FPS_Adushkin]

Предложение по выбору цели!
Если разделить карту на три зоны боевых действий (южная, северная, центральная), и сделать выбор не по конкретному населенному пункту, а по зонам!
А кто кого будет атакавать, и что делать, пусть до генерации миссии останется неизвестным.
Тогда можно будет избежать таких флеймов типа "А вот у синих наступательных миссий больше!".
На самом деле судя по кол-ву хостов у LW больше ресурсов для хостования.
А видет свою армию атакующей любому приятно!

[Starshoy]

Интересно было бы услышать тогда в каком качестве #Як-1б вообще мог бы применяться - если он непригоден ни для эскорта ни для перехвата.
Ну а немцы жалуются на перехваты с 109F4. И тоже им запоминаются случаи, когда сопровождение состоит из P-39. Ну и что? Если дать выбор, мы ничего кроме G2 и P-39 не увидим.

Вообще не удивительно ли, что жалуются на то, как легок перехват и одновременно о том, что немцы все время атакуют из за чего мол судьба Сталинграда предрешена - то есть на то что именно перехват и приходится в основном летать. Давайте уж что то одно

Миссии с атакой моста F4 - как давно они были последний раз? Это неправильно, и этого наверное больше нет. Если есть, назовите миссию, поправим.

Ситуация, когда атакующий ближе к цели, чем защитник, к сожалению бывают, хотя это и довольно редкое явление - в силу самой своей природы. Вряд ли тут можно что то сделать. Однако учтите, что бомберы на самом деле начинают на 10 км дальше, и летят медленнее, поэтому перехватить их все же возможно.

[Krogoth]

Дык, Старшой, никто и не жалуется особо, благо твой генератор выдает примерно равное количество как заведомо выигрышных, так и заведомо проигрышных миссий, просто нам видимо так "повезло" что за пять миссий мы лишь однажды получили 4 МиГ-3У(которые кстати в целости и сохранности, после победы вернули в ангар), а все остальные самолеты были Як-1 41-го года или Як-1б, то что нам при этом удалось взять две миссии говорит лишь о большом везении и бестолковости противника, который вместо атаки главной цели ввязался в маневренный бой на виражах, остановить пикирующий Г2 мы были не в состоянии и равно не в состоянии были перехватить его на высоте.
На что годны эти аппараты я, признаться, не знаю, разве что на "завоевание господства", впрочем еще на них наверно можно успешно перехватить Жу-87 или "раму" В общем это вопросы не к тебе, это специфика игры и вцелом это нормально.
Потому, мое мнение таково, с бомберами все оставить как есть, до тех пор пока не придумается как это можно завязать на удар по наземной цели, а не на таймер со звеном. Сейчас у Яков с опытными пилотами, еще есть шанс выполнить так называемый перехват 88-х или 111-х, а вот выбить по два самолета из каждного звена, возможности уже явно не будет.
А вот баг с Ф4 надо править. Номер миссии выше уже указывался. Полагаю, что он вызван наличием в ней итальянских истребителей "макки", которые генератор очевидно считает бомберами, отсюда и подобный набор самолетов для немецкой стороны.

[Dens]

Старшой, я не хочу говорить о том, что тот или иной самолет пригоден/не пригоден для тех или иных целей, но вообще случаи, когда ВВС получает Миг 3 последних модификаций, Кобру - единичны. Причем ее дают как правило при необходимости уничтожения наземных целей. Основная же масса вылетов приходится на Яки (1, 1Б, 7Б), хотя есть и другие самолеты (смотреть выше).
В тоже время на стороне немцев практически во всех вылетах участвуют последние модификации Bf-109 G2, Fw-190 А4.

ЗЫ: Я ничего не хочу сказать о балансе сил и т.д., но хотелось бы почаще видеть и Миги

[Fabel]

Мда, а кто сказал, что Як1б такое полено?...
Он лучше кобры - однозначно.
ИМХО, конечно.

[dingor]

На самом деле, Яки разных модификаций - в гораздо меньшей степени уязвимы при атаке бомберов (под бомберами подразумеваются конечно Ju-88 и He-111, с Ju-87 - попроще), чем те же самые Миги (любые), 50% которых гибнет от PK и горит уже после 1-го захода на бомберы. РСы (но они есть далеко не у всех Мигов) тут помогают, конечно, но с учетом очень приличных варпов бомберов - это 2 самолета, максимально. Все остальные заходы на цель - уже чистая русская рулетка, где шансы выжить я бы оценил не выше 20-25% (и даже ниже у таких крафтов, как Миг-уб и Миг-АМ38, например).
Для таких атак идеальное оружие - это Лагг-3 с РСами (хотя нынешние расстояния и его скорость мало сопоставимы, но все таки) и, конечно, Кобра.
Як - компромисный вариант, лично я бы его предпочел любому Мигу при атаке бобовозов (да и в догфайте он не плох), но это мое имхо.

btw, все эти разговоры пошли из-за увеличения кол-ва организованных пилотов у ЛВ, которые используют все эти маленькие преимущества в технике очень хорошо и продуманно (и это есть очень хорошо!), раньше такого не было, к примеру можно было даже выиграть догфайт Лагг-3 против такого же кол-ва Г2 или посбивать всех на Илах

P.s. А вот автоматическое чередование миссий по критерию атака/защита цели по моему глубокому убеждению просто необходимо #

[-atas-]

Номер этой миссии запомнил, только потому что записал guncam все свои атаки и сделал ролик. Только сегодня наткнулся на этот тред и решил поделиться глюком.

Миссия 1819

Атаковал 1-ю тройку Хенкелей. В вилке подтвердили, что после атаки первый бомбер горел. Потом видел, что он взорвался. Второй тоже взорвался. У третьего отпилил крыло. В следующую минуту увидел надпись PK. Победу отдали синим, поскольку я был убит до того как 3-й бомбер упал на землю и я получил сообщение о 3-й победе?
Если это так, то глюк неприятный.
Еще 2 раза та же фигня была с Жу87. Я добивал последнего из первой тройки, после чего быстро падал. Я долго недоумевал, почему победа отдавалась фрицам. После этого достал уже всех в вилке с вопросом, не поменялись ли уже правила ВЕФ и тех ли бомберов надо валить. Думаю, такое происходит постоянно, поскольку прикрытие часто сбивает наших сразу после того как бомбер разваливается.
Если так, то надо срочно исправлять.

Просто обидно. Кто еще был в 1819 и видел, что бомберы упали?

[Starshoy]

Да не вижу там никакого глюка. Вот он сел - из ведущей тройки:

11:23:06 IV_LG1001 landed at 89726.74 95069.5

[-atas-]

Спасибо. Ежели так, то либо тройка была не та , либо 2-й не взорвался.  Но дымил чертовски сильно. Хенкели дымящие не всегда падают?

А какой крафт сел: центральный, левый или правый?

[Starshoy]

Я не очень знаю, как они распределены в пространстве.  Сел второй из тройки. Два других были сбиты.

[-atas-]

Гифы намылил. Может, интересно будет. Если тройка была правильная, то сесть мог только центральный. Значит нумерация слева направо. Или наоборот

P.S. Сегодня в одном из вылетов опять никто не мог понять какие 3 бомбера валить.
Вопрос: построение тройки - "колонна" или "клин"? #

Ибо, если клин, то валить нужно те 3, что впереди остальных. А если колонна, то те 3 из 9 что справа? Судя по переговорам в вилке разные сквады понимают это по-разному. Кстати, если построение - колонна, то и нумерация будет по порядку с 1-й, 2-й, 3-й, а не слева направо.
Выложите, кто-нибудь схему, плз. для бестолковых.

Я не очень знаю, как они распределены в пространстве.  Сел второй из тройки. Два других были сбиты.

Как же нам узнать, какие из 9 Штук валить, если они идут квадратом? 1-й ряд или правую колонну?  :mad: