Посоветуйте по системе

[Акулыч]

Ммммм.....А почему нужен именно Радик??
1. Материнская плата ASUS A8N-SLI Socket939 nForce4 SLI DDR PCI-E ATX SATA GBLAN 8ch Raid 1394 RTL
2. Процессор AMD Athlon 64 Socket 939 BOX AMD Athlon 64 Winchester 3000+
3. DIMM DDR (3200) 512Mb Samsung Original* 2 шт.
4. Видеокарта PCI-E 128Mb ASUS EN6600GT/TD GF6600GT DDR3 DVI TV-out Retail
5. HDD Western Digital 80Gb WD WD800JD S-ATA 7200rpm 8Mb
6. DVD-RW накопители NEC IDE ND-3540 (dual layer) OEM
7. Корпус INWIN IW-S564T ATX 350W (black) +USB+FAN+Audio (1149890)
Все это две недели назад обошлось мне в 830 грин (Москва, ТЦ "Полярис") - собирал я сам. Под Виндой ХР проф.+СП1 и ДиректХ 9.0с + ФорсеВаре 71.84. Локон при всех высоких настройках (кроме теплого воздуха) и при настройках драйвера видеокарты "Максимальное качество" дает от 25 до 60 ФПС. ИМХО - более чем играбельно. В принципе ,если так хочешь Радик - то замени в этой конфигурации видюху и все....А Радик может кто из коллег-вирпилов присоветует - я в них абсолютно не копенгаген....

[NichtLanden]

Памажите собрать оптимальную по производительности конфигурацию, на деньги не смотрим. Требования: проц AMD , видео ATI Radeon однозначно. Все остальное по вашему усмотрению.

======================================================
Водичку в ИЛ-2 PH+АВН красивую (шейдера 3.0 DirectX 9.c) радики не держат, а держат nVidia 6600/6800/7800/. Так что подумай :confused:

[Vane4ka]

[QUOTE=1_Pavel_1]Ммммм.....А почему нужен именно Радик??

Да потому, что для профессиональной работы с графикой нужен только радик, а у меня жена занимается. А так мне в принципе фиолетово, что будет стоять лиш бы работало, но супротив жены идти не будем
Так что радик
Спасибо за консультацию.

[NichtLanden]

[QUOTE=Vane4ka]

Ммммм.....А почему нужен именно Радик??

Да потому, что для профессиональной работы с графикой нужен только радик, а у меня жена занимается. А так мне в принципе фиолетово, что будет стоять лиш бы работало, но супротив жены идти не будем
Так что радик
Спасибо за консультацию.

========================================================
Двумерка щас одинакова что в Nvidia что в АТИ. Если уж крутизну в двумерке - то бери Матрокс, правда OpenGL там никакой
Ну а водичка с третьеми шейдрами рулез - посмотри сначала картинки прежде чем делать окончательный выбор

[FilippOk]

Сильно не согласен. Если надо - аргументирую позднее.
А какой Радик - зависит от того, какой президент на денюжке.
А ещё от того, какая будет мать - с PCI-E или AGP-разъёмом. Я так вижу, скорей всего, с PCI-E. А раз так, то это либо X700, либо X800. Лучше брать сразу VIVO. А вот что конкретно - зависит от денег.
Ванечка, озвучь сумму, плз.

[FilippOk]

... а нахрена третьи шейдеры? Разобрались же, производительность с ними - неиграбельная. А тогда - йес, ай ду, бат нахрена они? Лана, не суть.

[NichtLanden]

... а нахрена третьи шейдеры? Разобрались же, производительность с ними - неиграбельная. А тогда - йес, ай ду, бат нахрена они? Лана, не суть.

===========================================================
Не знаю, карта правда 6800, но щас на АА2 и АФ2 после замены на АМД64 ФПС повысился, стал более приемлимым- не знаю что будет на 6600 :confused:

[NewLander]

... а нахрена третьи шейдеры? Разобрались же, производительность с ними - неиграбельная.

У Х700Про и со вторыми не фонтан: на 20-25% в Иле медленнее 6600GT при равной цене (Water=2, AA4x - 31 fps против 38 в Черной смерти в 1024х768).

А по непревзойденное 2D Радиков и Матрасов - это легенды и мифы далеких времен царствия нонеймов на ЖыФорс2МХ, когда Атишки и Матрасы тогда лепились ТОЛЬКО самими "аффтарами" :p

[NewLander]

===========================================================
Не знаю, карта правда 6800, но щас на АА2 и АФ2 после замены на АМД64 ФПС повысился, стал более приемлимым- не знаю что будет на 6600 :confused:

6600GT во всех режимах на штатных частотах ~ на 10% медленнее 6800 без разгона. В разгоне (даже без разлочки) 6800 уходит вперед. Но он и стоит намного дороже.

[FilippOk]

Сомнительно, что нВидиа стала бы настолько дёшево продавать карточки, всего на 10% отстающие от флагмана линейки.
Про 20-25% тоже сомнительно: зависит от приложения, платформы, драйвера, и т.д. Т.е. факт продиктован методикой. А сие - ерунда.
Что же касается 2D, то вот тебе факт: в рекламных агентствах, которые обслуживает, среди прочих, наша фирма, работают далеко не лопухи в этом деле, и у многих дома нВидиа-карты. Однако, на работе у них у всех до единого стоят Радеоны. наверно, тоже мифам верят, да?
Просто у них есть большая (действительно большая) практика в этом деле (2D), и есть с чем сравнивать, в отличие от некоторых.

[NewLander]

Сомнительно, что нВидиа стала бы настолько дёшево продавать карточки, всего на 10% отстающие от флагмана линейки.

1. 6800 - далеко не флагман (GT и Ultra не забыли ).
2. При разгоне 6600GT сильно отстает. А на штатных ситуация вполне логична: 500/1000 128-бит 8 конвейеров против 325/700 256-бит 12 конвейеров - банальный расчет тупым перемножением частоты чипа на разницу в числе конвейеров дает чуть меньший показатель для 6800 (487,5 против 500), а превосходство его только за счет 256-битной шины.

Про 20-25% тоже сомнительно: зависит от приложения, платформы, драйвера, и т.д. Т.е. факт продиктован методикой. А сие - ерунда.

Тогда любая оценка производительности - ерунда. Допускаю, что при других условиях разница будет меньше. Но сам факт отставания - весьма показателен.

Что же касается 2D, то вот тебе факт: в рекламных агентствах, которые обслуживает, среди прочих, наша фирма, работают далеко не лопухи в этом деле, и у многих дома нВидиа-карты. Однако, на работе у них у всех до единого стоят Радеоны. наверно, тоже мифам верят, да?
Просто у них есть большая (действительно большая) практика в этом деле (2D), и есть с чем сравнивать, в отличие от некоторых.

А там сидят гуру-железячники с невдолбенным опытом тестирования? Мое ИМХО - лет 5 назад купили в контору по дешевке нонеймовых нВидий в целях экономии и с тех пор твердят - нВидиа в 2Д - суксь. Как сторонники Пентиумов про Атлоны: "греются, горят, взрываются", хотя Атлон в первый и последний раз они видели на ролике с тхг, где с процов кулеры снимали

[NichtLanden]

Мое ИМХО - лет 5 назад купили в контору по дешевке нонеймовых нВидий в целях экономии и с тех пор твердят - нВидиа в 2Д - суксь. Как сторонники Пентиумов про Атлоны: "греются, горят, взрываются", хотя Атлон в первый и последний раз они видели на ролике с тхг, где с процов кулеры снимали

==============================================
Это да, одно время, когда АТИ сама паяла (или контролировала) процесс пайки своих плат, на чипах Нвидия лепили все - от Асуса до ЛакиСтар.
Щас АТИ тоже льет свои чипы по всем вендорам -от Асуса до ЛакиСтар.
Ну а ноунойма на Нвидии, включая когда хитрые китайцы умудрялись перебивать в биосе индентификатор чипа было одно время очень много.
Атлоном 64 с 939 с температурой в 45 -47 градусов я щас сам удивлен как старый амдэшник .Так что с нормальными вендорами проблем на Нвидия не бывает

[Jameson]

Ну, вроде в фаркрай третьи шейдеры вполне играбельны

[lastochkin]

6600GT во всех режимах на штатных частотах ~ на 10% медленнее 6800 без разгона. В разгоне (даже без разлочки) 6800 уходит вперед. Но он и стоит намного дороже.

Тут такой вариант получается:

128Mb PCI-E PX 6600 GT TDH DVI [Leadtek DDR3 PX6600GTEX-TD128-Extreme, SLI] Retail (комплект из 2-ух карт) 378 $
или
256Mb PCI-E 6800 GT TV 2xDVI [Leadtek PX6800GT-TDH256] Retail 394 $

Денюжек как всегда - нету. Поэтому пока накопится вариант на сли с 6800gt что-то новое выйдет и опять слюнями обтекать, что никак нельзя, потому что бесполезно, да и жидкости надоть беречь .
Вот вариант с двумя 6600gtex ничего? Нет ли там каких подводных неизвестных процессоров, появляющихся в практике? Остальное я просмотрел.
Подскажите плиз.

[Vane4ka]

Сильно не согласен. Если надо - аргументирую позднее.
А какой Радик - зависит от того, какой президент на денюжке.
А ещё от того, какая будет мать - с PCI-E или AGP-разъёмом. Я так вижу, скорей всего, с PCI-E. А раз так, то это либо X700, либо X800. Лучше брать сразу VIVO. А вот что конкретно - зависит от денег.
Ванечка, озвучь сумму, плз.

Я в железячных делах не специалист, поэтому читаю ответы и практически ничего не понимаю в этих самых ответах. Один раз "кинули" наглым образом в магазине, теперь советуюсь, а жена действительно только о АТИ и все,ни о каких ЖФ и слышать не хочет; я сам за компом только Ил-2, почта, да в нете полазить; а сумма наверное в пределах 1000 уев, экономить не будем, жду рекомендации.

[NewLander]

Вот вариант с двумя 6600gtex ничего? Нет ли там каких подводных неизвестных процессоров, появляющихся в практике? Остальное я просмотрел.
Подскажите плиз.

Есть подводные камни:
1. Глюки в Иле на вторых и третьих шейдерах.
2. Меньшая производительность на высоких разрешениях.
3. Большая трудность последующего апгрейда (продавать обе имеющиеся и покупать новые). С одиночной 6800GT можно просто воткнуть вторую (предварительно лучше перепрошить BIOS карточек на одинаковую версию - иначе может и не завестись).
4. Новинки есть: уже в Москве продается 7800GTX (от $650), анонсирована 7800GT. Но пока, ИМХО, дороговато и по цене-производительности хуже 6800GT.

[lastochkin]

Есть подводные камни:
1. Глюки в Иле на вторых и третьих шейдерах.
2. Меньшая производительность на высоких разрешениях.
3. Большая трудность последующего апгрейда (продавать обе имеющиеся и покупать новые). С одиночной 6800GT можно просто воткнуть вторую (предварительно лучше перепрошить BIOS карточек на одинаковую версию - иначе может и не завестись).
4. Новинки есть: уже в Москве продается 7800GTX (от $650), анонсирована 7800GT. Но пока, ИМХО, дороговато и по цене-производительности хуже 6800GT.

Спасибо.

[NichtLanden]

а жена действительно только о АТИ и все,ни о каких ЖФ и слышать не хочет;

====================================
Жещины хуже мужиков тем, что если говоря словами некрасова в бошку ей втемяшится такая блажь, то даже и кол не поможет - если ей нужны всякие нестандартные расрешения типа 1152 х 864 и прочее, то Nvidia их тоже держит
Картинку в фотошопе считает проц, как в илиюстраторе и в автокаде, если уж OpenGL рисовать фильмы то явно не на домашнем компе. VIVO и тюнера всякие - это попсня - лучше покупать все отдельно, ибо ценник высок на комбайн а комплекс возможностей -мал, как у всех комбо

я сам за компом только Ил-2, почта, да в нете полазить; а сумма наверное в пределах 1000 уев, экономить не будем, жду рекомендации.

=======================================================
Для ильюши лучше 6600GT/6800GT, не знаю как щас, но на АТИ в 2003/2004 году меня доствало что допустим игра идет с шейдерами в 3,4 - в 3,5б 3,6 нет шейдеров - как вышли новые дрова (каталисты) так сразу народ в соседней ветке клубк любителей АТИ - ставить не ставить. Т.е даже вторые шейдера раньше у них работали с интервлом в 2 -4 выпуска драйверов. У Нвидишников все относительно спокойно в этом плане ,начиная с 61.66 (не помню точно) пошли шейдера 3,0 и пошли с отклонеием ФПС в статистической погрешности (как щас у ати не знаю не скажу может все тип топ)
В ил -2 тебе летать, решай

[NewLander]

У Нвидишников все относительно спокойно в этом плане ,начиная с 61.66 (не помню точно) пошли шейдера 3,0 и пошли с отклонеием ФПС в статистической погрешности (как щас у ати не знаю не скажу может все тип топ)
В ил -2 тебе летать, решай

Увы, последние версии (77.хх и выше, кроме 77.12) глючат со вторыми и третьими шейдерами: пропадания текстур и все такое. Ну и провал в фпс между вторыми и третьими шейдерами на любых дровах в Иле в статистическую погрешность ну никак не вписывается...

[NichtLanden]

У меня стоят 71.89 (а сейчас на http://www.nvidia.com/object/winxp_2k_77.72.html висит сертифицированный 77.72) а сейчас просто времени нет на обвесы и замеры. НА атихах помню фпс падал либо до 7-8 либо вообще доходил до ребуутаПросто нвидишники перемудрили с драйверами - бета версий и не серифицированных дров как собак нерезанных, сам черт ногу сломит

[FilippOk]

1. 6800 - далеко не флагман (GT и Ultra не забыли ).

Ах да, 7800 флагман. За 680 уёв. Угу. А индексы - побоку. Мы ж о серии говорим...
Так вот, 6800 был флагманом серии.

2.......банальный расчет тупым перемножением частоты чипа на разницу в числе конвейеров дает чуть меньший показатель для 6800 (487,5 против 500), а превосходство его только за счет 256-битной шины.

Угу, всего-то. Подумаешь, фигня какая... :p

Но сам факт отставания - весьма показателен.

Не-а. Сам факт отставания - фуфел и лабудень. Поскольку ни о чём не говорит: точно так же можно однозначно заявить, что Фиат Уно на 12.5 процента быстрее ВАЗ 2108, поэтому Фиат однозначно лучше.
Зависит от того, как измерять, что измерять, от условий, от требований покупателя, от условий эксплуатации, и даже от того, кто измеряет.

А там сидят гуру-железячники с невдолбенным опытом тестирования? Мое ИМХО - лет 5 назад купили в контору по дешевке нонеймовых нВидий в целях экономии и с тех пор твердят - нВидиа в 2Д - суксь. Как сторонники Пентиумов про Атлоны: "греются, горят, взрываются", хотя Атлон в первый и последний раз они видели на ролике с тхг, где с процов кулеры снимали

Вишь как: не зная ситуации - предположил...
Я ж сказал - сидят там не лопухи в этом деле, занимаются рекламой и издательским бизнесом. Дома у них и нВидии есть, и Радеоны. А вот в конторе нВидии никогда не было.
Тока вот при чём тут Атлоны я не понял.

Щас АТИ тоже льет свои чипы по всем вендорам -от Асуса до ЛакиСтар.

Угу, эту практику завела нВидиа. И завалила рынок. А конкуренту пришлось подстраиваться. Получите кучу фуфла на рынке. Ориентируйтесь. И смотрите не ошибитесь.
"Пока живут на свете дураки..." (с) лиса Алиса.
Кстати, что это вы, как сговорились, за свои Атлоны схватились? Мы о процах или о видяхах, э?
У кого что болит - тот о том и...
Всё хочется себе и другим доказать, что не ошиблись с покупкой?

[FilippOk]

====================================
Жещины хуже мужиков тем, что если говоря словами некрасова в бошку ей втемяшится такая блажь, то даже и кол не поможет - если ей нужны всякие нестандартные расрешения типа 1152 х 864 и прочее, то Nvidia их тоже держит

Да не, я думаю, ей просто нужна нормальная поддержка широких рабочих столов и чистая картинкаи цветопередача.

Картинку в фотошопе считает проц, как в илиюстраторе и в автокаде...

Да. А на экран выводит видеокарта. Со всеми вытекающими.

...VIVO и тюнера всякие - это попсня - лучше покупать все отдельно, ибо ценник высок на комбайн а комплекс возможностей -мал, как у всех комбо

Да, с точки зрения человека, всю жизнь мирящегося с дуростью нВидиа - да. Просто ATI с VIVO берут ради чипа Rage Theater. Только-то.

Для ильюши лучше 6600GT/6800GT...

Не факт. :p

... не знаю как щас, но на АТИ в 2003/2004 году меня доствало что допустим игра идет с шейдерами в 3,4 - в 3,5б 3,6 нет шейдеров - как вышли новые дрова (каталисты) так сразу народ в соседней ветке клубк любителей АТИ - ставить не ставить. Т.е даже вторые шейдера раньше у них работали с интервлом в 2 -4 выпуска драйверов.....

Имхо, чепухистика какая-то... Первый раз слышу. Или я чего-то не понял. Что ты хотел сказать? :confused:

[FilippOk]

...НА атихах помню фпс падал либо до 7-8 либо вообще доходил до ребуута...

Прямо на всех "АТИхах" так-таки падал до 7-8? Ух.
"А мужики-то и не знают!" (с)
Да ещё и с ребутом!
Вай, баюс-баюс!
Силён.

[NewLander]

А индексы - побоку. Мы ж о серии говорим...
Так вот, 6800 был флагманом серии.

Не надо передергивать: я четко сказал про ПРОСТУЮ 6800 (которую за низкую штатную производительность пока только ленивый не попинал).

И раз тебе процессорные аналогии не нравятся, то по поводу "индексы побоку" приведу пример автомобильный (вижу тебе они нравятся ). Mitsubishi Lancer и Lancer Evolution. Будем продолжать про индексы? Продолжу все-таки до кучи - прямо из видеокарт аналогию проведу (из любимых тобой ATI причем ): 9600ХТ и 9800SE.

Не-а. Сам факт отставания - фуфел и лабудень. Поскольку ни о чём не говорит: точно так же можно однозначно заявить, что Фиат Уно на 12.5 процента быстрее ВАЗ 2108, поэтому Фиат однозначно лучше.
Зависит от того, как измерять, что измерять, от условий, от требований покупателя, от условий эксплуатации, и даже от того, кто измеряет.

Как? Традиционно - на Черной Смерти. Методику я изложил. Ты думаешь, если Черную Смерть сменить на Камикадзе - ситуация изменится на противоположную? АА включен. Если включить еще и АФ - будет неиграбельно, даже если Радеон традиционно потеряет меньше скорости.

И ты думаешь, что Уно хуже восьмерки? ("двойки и восьмерки, тройки и девятки - самые лучшие тачки в мире" (с) Сектор Газа)

Вишь как: не зная ситуации - предположил...

Имею право на предположение. Тем более, что ты убедительно его не опроверг. Единственный аргумент: "они там не лохи". Вот если бы ты спросил у них: "а что это у вас только Радеоны стоят", а они ответили: "да вот недавно (ключевое слово) нВидию попробовали - совсем не то" - было бы другое дело. А у тебя умозрительное заключение: стоят Радики - значит они лучше.

Я ж сказал - сидят там не лопухи в этом деле, занимаются рекламой и издательским бизнесом. Дома у них и нВидии есть, и Радеоны. А вот в конторе нВидии никогда не было.

Отдельно цитирую ключевые слова, подтверждающие мою точку зрения: в конторе нВидии никогда не было. Т.е. спор о вкусе устриц с теми, кто их не ел.

Тока вот при чём тут Атлоны я не понял.

Аналогия. "У нВидии 2Д - дерьмо, а АТИ - рулез форева" - "Атлоны дерьмо, т.к. греюЦЦа-горят-взрываюЦЦа, а Пеньки - рулез форева". Причем каждый, это заявляющий, охаиваемый предмет только на картинках видел. Еще разжевка требуется?

Кстати, что это вы, как сговорились, за свои Атлоны схватились? Мы о процах или о видяхах, э?
У кого что болит - тот о том и...
Всё хочется себе и другим доказать, что не ошиблись с покупкой?

См. выше. Кстати, где НихтЛанден про Атлоны в данном контексте писал (кроме того, что порадовался за низкую температуру)? А то уж точно: "у кого что болит,тот то и видит" (коряво, но по сути). Доказываете себе и другим, что не ошиблись?

З.Ы. Я против АТИ ничего не имею (особенно в свете последних дров как АТИ (гут!) так и нВидия (Фу!). Но в среднем ценовом сегменте 6600GT рулит не по детски. Советовать за те же деньги тормозной Х700Про я НЕ МОГУ.
А вот если Ванечка готов потратить на видяху 300+ уё - то Х800ХЛ рулит в этом сегменте. Когда я советую что-то - я объективен, а не фанатствую в сторону АТИ или нВидии (или АМД или Интел - хотя тут и без фанатизма последние в глубоком темном месте).

[NichtLanden]

Щас начнется ворфоломевская ночь Католики и гугеноты
Ванечка, самое старшное - это война Веры
Вообще то меня устраивает разогнаная ASUS 6800GT/128Mb (щас такая карта должна стоть в районе 330 - 300 баксов в АГП) с водичкой и прочими вкусностями для моих эстетических вкусов с 2AA и 2АФ. Дальше кто любит арбуз - кто свинной хрящик. Пленных в таких спорах не берут