Авиационный кавардак

[ПРОФ]

Имперское мышление..........просто так не выветривается........

[sdm]

И кто вам такую ерунду сказал :confused: ? И ВВС сокращают, и ВМС, только писк адмиралов-генералов слышен Одни говорят, что им пилотов не на что учить, вторые пищат что при таком сокращении корабельного состава они не смогут выполнять свои задачи

Это от доброты душевной? Или все-таки денег хватать перестало? Ну там повоевали хорошо - вот и поиздержались малость...

А почему наши добрые друзья в качестве основного противника F-22 видят Су-27? А военные базы на границах РФ зачем строить и враждебное отношение к России в соседних государствах насаждать? А AWACS вдоль наших границ летает, чтобы численность птиц в заповедниках подсчитывать? Почему одной из приоритетных задач НПРО является уничтожение российских ракет на разгонном участке, т.е. еще над нашей территорией? И потом, допустим, я поверю, что США нам теперь друзья до гробовой доски - из этого что, следует, что у РФ больше нет других источников внешних угроз нет и вооруженные силы нам больше не нужны?

[dark_wing]

А военные базы на границах РФ зачем строить и враждебное отношение к России в соседних государствах насаждать?

А это еще откель???

[sdm]

2 sdm
А почему именно Абрамс?
Почему не Т-64 китайский или Т-80 российского диктатора?

Уже ответил выше: почему в качестве основного противника F-22 Пентагон видит Су-27? Поэтому же и "Абрамс". Ну и даже если представить что США нам теперь лучшие друзья - никто не говорит, что для РФ нет других внешних угроз... А со своими диктаторами, если надо будет, как-нибудь сами разберемся, без помощи добрых "защитников прав человека с помощью "Томагавков""...

[sdm]

А это еще откель???

Латвия, Литва, Эстония, Украина (в планах), Молдова (в планах), Средняя Азия... Мало? Что-то США как-то не очень понравилось, когда Никита Сергеевич ракеты на Кубу приволок - почему же нам это должно нравиться?

[dark_wing]

Латвия, Литва, Эстония, Украина (в планах), Молдова (в планах), Средняя Азия... Мало? Что-то США как-то не очень понравилось, когда Никита Сергеевич ракеты на Кубу приволок - почему же нам это должно нравиться?

Я про враждебное отношение к России в соседних государствах насаждать имел в виду.

[Акулыч]

Ой..Российского диктатора....Мечты, мечты...Где ж его взять....Одни политики и ни одного государственного деятеля....

[Paul_II]

...И потом, допустим, я поверю, что США нам теперь друзья до гробовой доски - из этого что, следует, что у РФ больше нет других источников внешних угроз нет и вооруженные силы нам больше не нужны?

Да я скорее поверю, что вы пол добровольно поменяете, чем поверите в то, "что США нам теперь друзья до гробовой доски".

Другое дело, что надо ситуацию рассматривать не только в пространственной, но и во временной перспективе. И тогда стало бы ясно, еще никогда и никому не удавалось достичь ПОЛНОГО мирового господства и скорее всего, не удасться. Глядишь, тогда бы возможно и отпало бы желание глядеть на весь остальной мир через прорезь прицела. Оставьте поиск потенциальных противников генералам. в конце концов, им за это деньги платят. У нас и так полно нерешенных своих проблем, а мы все по сторонам зыркаем в поисках врагов. Почему бы просто не засучить рукава и не заняться своим домом, вместо того, чтобы рыть по его периметру траншеи и загонять всю страну в окопы для "отражения внешней угрозы"?

[sdm]

Я про враждебное отношение к России в соседних государствах насаждать имел в виду.

Вне всякого сомнения, на Украине, в Молдове, Грузии неправительственные фонды типа соросовского спонсируют именно те силы которые испытывают прямо-таки братскую любовь к России... А "Великая шахматная доска" была написана сотрудниками КГБ СССР, чтобы выдать сию фальшивку за творение американского геополитика...

[dark_wing]

Вне всякого сомнения, на Украине, в Молдове, Грузии неправительственные фонды типа соросовского спонсируют именно те силы которые испытывают прямо-таки братскую любовь к России... А "Великая шахматная доска" была написана сотрудниками КГБ СССР, чтобы выдать сию фальшивку за творение американского геополитика...

Все беды от Сороса, масонов и евреев?
Люди! Очнитесь! Посмотрите по телевизору новости. А потом представте себе что именно вы гражданин той страны, о которой так отозвались.
Лучшей антиросийской агитации не придумать.

[sdm]

Да я скорее поверю, что вы пол добровольно поменяете, чем поверите в то, "что США нам теперь друзья до гробовой доски".

Другое дело, что надо ситуацию рассматривать не только в пространственной, но и во временной перспективе. И тогда стало бы ясно, еще никогда и никому не удавалось достичь ПОЛНОГО мирового господства и скорее всего, не удасться. Глядишь, тогда бы возможно и отпало бы желание глядеть на весь остальной мир через прорезь прицела. Оставьте поиск потенциальных противников генералам. в конце концов, им за это деньги платят. У нас и так полно нерешенных своих проблем, а мы все по сторонам зыркаем в поисках врагов. Почему бы просто не засучить рукава и не заняться своим домом, вместо того, чтобы рыть по его периметру траншеи и загонять всю страну в окопы для "отражения внешней угрозы"?

Ну знаете ли, каждый занимается своей работой... А врагов искать не надо - они сами найдуться - надо быть готовыми (когда они придут - поздно к встрече готовиться будет - это надо заренее делать) оказать им такой прием, чтобы им в гости к нам со всякими глупостями не хотелось. Из чего следует, что я призываю к поиску врагов? Только из того, что я сказал, что нельзя забывать, что они есть и, следовательно, заботиться о надлежащем состоянии вооруженных сил? Не стоит кидаться в крайности - образно говоря, надо и огород копать и окопы рыть. Только не всей страной - для этого и есть ВС - давайте отдадим окопы на откуп им, а земледельцы пусть сажают пшеницу, ученые работают над новыми технологиями, предприниматели развивают свой бизнес и т.д.

[sdm]

Все беды от Сороса, масонов и евреев?
Люди! Очнитесь! Посмотрите по телевизору новости. А потом представте себе что именно вы гражданин той страны, о которой так отозвались.
Лучшей антиросийской агитации не придумать.

А где я про евреев и масонов сказал? Я привел очевидные факты (активное участие американских внеправительственных фондов в содействии установлению антироссийски настроенных правительств в Грузии и на Украине) - передергивать их и доводить до абсурда не очень конструктивно. И как нам все-таки быть с "Великой шахматной доской", где четко указано, что США нужна враждебно настроенная по отношению к России Украина? А телевизор мы смотрим - и речи г-на Саакашвили слушаем, и парады ветеранов СС и судебные процессы над ветеранами ВС СССР в Латвии видим , и даже, не поверите, саммит ГУААМ у нас показали, где обсуждался вопрос "вытеснения" России из сопредельных государств... СМИ у нас вроде бы неплохо работают

[dark_wing]

А где я про евреев и масонов сказал? Я привел очевидные факты (активное участие американских внеправительственных фондов в содействии установлению антироссийски настроенных правительств в Грузии и на Украине) - передергивать их и доводить до абсурда не очень конструктивно. И как нам все-таки быть с "Великой шахматной доской", где четко указано, что США нужна враждебно настроенная по отношению к России Украина? А телевизор мы смотрим - и речи г-на Саакашвили слушаем, и парады ветеранов СС и судебные процессы над ветеранами ВС СССР в Латвии видим , и даже, не поверите, саммит ГУААМ у нас показали, где обсуждался вопрос "вытеснения" России из сопредельных государств... СМИ у нас вроде бы неплохо работают

Все вокруг плохие, одни мы хорошие?

[dark_wing]

саммит ГУААМ у нас показали, где обсуждался вопрос "вытеснения" России из сопредельных государств...

Откуда такая трава?

[sdm]

Все вокруг плохие, одни мы хорошие?

Из чего вывод сделан?

[dark_wing]

Из чего вывод сделан?

Да из просмотра российского телевидения.

[Mr.Pro]

Откуда такая трава?

Из СМИ. Они у нас хорошо работают

[sdm]

Откуда такая трава?

При чем здесь трава? Я и табак-то не курю . Источник: ТВЦ. информационно-аналитическая программа "Постскриптум".

[dark_wing]

При чем здесь трава? Я и табак-то не курю . Источник: ТВЦ. информационно-аналитическая программа "Постскриптум".

Тогда Mr.Pro правильно заметил.

[sdm]

Тогда Mr.Pro правильно заметил.

Да. Вся правда - только на Fox News.

[naryv]

Вроде не оффтоп.
итоги работы авиапрома РФ в 2004 г

прочитал сегодня в журнале "Мир Авионики"
Построено 13 самолетов (без легких) и 100 вертолетовв, 84 вертолета экспортировано.
Доля военной продукции упала с 70,4% в 2003 г до 60,7% в 2004 г (Китай начал сказываться). В этом году Роспром прогнозирует падение доли военной техники еще на 10%. Годовой объем производства в отрасли в сравнении с 2003 г составил 88,8%. Численность персонала уупала на 4%, средняя заарпплата выросла с 6800 до 7 800 руб.
Средний возрас трабочих " в пределах 34-44 лет". По госпраграмме Развитие гражданской авиатехники из бюджета выделено 3 млрд руб, из внебюджетных источников 7 млрд руб (думаю, это в основном расходы Сухого на RRJ).

отсюда - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1072022.htm

[Victor Ezergailis]

Вся история России доказывает, что ее население было способно сплачиваться только в один момент - момент нападения извне.

Да не надо никуда сплачиваться, надо просто чтоб дали работать.

В России пик прогрессивных реформ (и экономического роста) прошелся на время Столыпнских реформ перед WWI. Не зря же все 70 лет потом равнялись на 1913?

Столыпин нужен.

[TOR-D]

Да не надо никуда сплачиваться, надо просто чтоб дали работать.

В России пик прогрессивных реформ (и экономического роста) прошелся на время Столыпнских реформ перед WWI. Не зря же все 70 лет потом равнялись на 1913?

Столыпин нужен.

Вот не хотел продолжать, но такую чушь порете. Бросьте план курить, до добра не доведёт!
Успех реформ Столыпина - идеологический миф. На 13 год по другим причинам равнялись. Хотя, судя по другой ветке, вы в изучении истории WWII пользуетесь такими "серьёзными" источниками, как Резун. Наверное, и здесь не менее "серьёзные" источники? Вы бы почитали, что о Столыпине западные либеральные экономисты и политологи пишут, а не наши либералы-брехуны, заказ выполняющие.

[Victor Ezergailis]

Вот не хотел продолжать, но такую чушь порете. Бросьте план курить, до добра не доведёт!
Успех реформ Столыпина - идеологический миф. На 13 год по другим причинам равнялись. Хотя, судя по другой ветке, вы в изучении истории WWII пользуетесь такими "серьёзными" источниками, как Резун. Наверное, и здесь не менее "серьёзные" источники? Вы бы почитали, что о Столыпине западные либеральные экономисты и политологи пишут, а не наши либералы-брехуны, заказ выполняющие.

Дык ссылочку дайте на ваши источники. Почитаем и незаказную литературу.

Исаак Ньютон чем хорош был - богатый был, зараза - сер. Вот и наштамповал целых три своих закона, не на заказ, гад, а для развлечения - врезал правду матку, прям по Воннегуту Курту. Это в России еще 20 лет назад даже арифметика была наукой классовой (сам знаю, истмат с диаматом сдавал). Но это с голодухи, наверное, и из-за отсутствия кока-колы и жевательной резинки. Самолеты и танки были. Под Олимпиаду в 80-м (вместо обещанного Коммунизма) в Tаллине завод Пепси-колы открыли, было. А кока-колы - нет, не было. Все 70 лет Советской власти. Вот и стала вся наука, включая ботанику, классовой.

Вот на Западе либералы сытые, и правду пишут. А наши все да, заказы ищут. Ссылку дайте.

А Резун и не источник. Он, скорее, идеи бросает, которые источниками, типа материалы съездов, не опровергаются, как-то. Обсираются - да. А так -не.

[FilippOk]

Модераториал.
Тема ушла в политику.
СТОП.
При продолжении дискуссии в эту сторону я буду вынужден её закрыть.