Очередное поделие тольяттинских мастеров

[Bren]

Сколько стоит Фиат Уно в базовой комплектации с двиглом в 1240 кубиков???
В Италии...??? Прям с завода??? 9300....!!!
В акурат как КАЛина... НО.... !!! дальше не продолжаю.... лень ...

М-дя...


FIAT Uno гришь?В Италии?Прям с завода?

Винни-к твоему сведению,эта модель ДАВНО СНЯТА С ПРОИЗВОДСТВА!

Вроде бы в Польше их ещё собирают-но не уверен.

Если уж сравнивать-то тогда уж с последним "Пунто".Ну или с новой "Пандой".

По поводу российского автопрома-согласен с Roman Kochnev:

===================================================

После вступления в ВТО на кладбище отправится не только ВАЗ а еще сотни разных предприятий. Эту похоронную процессию поддержат миллионы безработных. И не факт, что этой взрывной волной не заденет нас и у нас будет возможность покупать нормальные машины за нормальные деньги. Если мы не обслуживаем трубу, разумеется.
Никакой радости от того, что наш автопром сдохнет, нет. Это огромный кусок производства, которое еще хоть какое-то в России осталось.
Но и то, что происходит в нашем автопроме - это тоже атас. Как сказал бы Гоблин, им надо бегать, роняя кал, за каждым клиентом, целовать того в попу и вздрючивать сборку и технологов, а не отбрехиваться на форумах, что мол, все путем, и не боимси мы ваших Тойот с Хендаями. Ага.

====================================================

[Old_Pepper]

По поводу российского автопрома-согласен с Roman Kochnev:

===================================================

После вступления в ВТО на кладбище отправится не только ВАЗ а еще сотни разных предприятий. Эту похоронную процессию поддержат миллионы безработных. И не факт, что этой взрывной волной не заденет нас и у нас будет возможность покупать нормальные машины за нормальные деньги.
====================================================

АЗЛК помните такого?
Где он?
Где та взрывная волна?
А вот хлама на дороге поубавилось. Последние динозавры доживают свой срок.
Грустно, что загубили предприятие. А ведь начали с выпуска Опель "Кадет" , хорошей машинки. И 406 был не плох . Скатились до откровенного дерьма.

И миллионами безработных не надо пугать. Откроют сборку какой-нибудь марки из семейства "GM". У кого руки из нужного места растут без работы не останутся.

[Old_Pepper]

... эх москвичи, москвичи.. хаите ВАЗ..

Ёпрст, Альф, и ты туда же.....
Вся страна ликует и поёт от радости владения полуфабрикатом за 9000$, вот только москвичи - ....... ы, хают и мордой воротят.
Так?

[Vini Puh]

М-дя... FIAT Uno гришь?В Италии?Прям с завода?
Винни-к твоему сведению,эта модель ДАВНО СНЯТА С ПРОИЗВОДСТВА!
Вроде бы в Польше их ещё собирают-но не уверен.
Если уж сравнивать-то тогда уж с последним "Пунто".Ну или с новой "Пандой".

А какая нафик разница...???
Я просто по памяти помню, как чуть не купил в Германии этот самый "Уно" в "Аркаде" в Берлине.... не думаю что цены на такие "тарантайки" стали намного выше....
====================================================
А АЗЛК чот так тихо помер, что никто и не заметил толком... вот только "Масквач" на просторах родной страны всё реже и реже встречается...
А ведь на 412-м в своё время Морозов с Сингуринди марафон "Лондон-Сидней" выиграли в своём классе... было время, когда БМВ с "Масквачом" одногодками выглядели....
куда только всё делось???
неужели на танки и ракеты всё переплавили...???

Вся страна ликует и поёт от радости владения полуфабрикатом за 9000$, вот только москвичи - ....... ы, хают и мордой воротят.
Так?

И не только москвичи, но и краснодарцы тожа...
Заехал в салон что на против, посоветовал хозяину на КАЛину внимание обратить, так он мне показал скоко у него родствнников КАЛины стоит без движения.... грустно смотреть на человека, который неправильный выбор сделал....
самое интересное, что все "девятые" у него давно купили, а десятое семейство тормозом торчит... тоесть история ВАЗа повторяется... чем дальше от базовой модели, тем хуже качество и хуже продажи... :mad:

[Roman Kochnev]

АЗЛК помните такого?
Где он?
Где та взрывная волна?
А вот хлама на дороге поубавилось. Последние динозавры доживают свой срок.
Грустно, что загубили предприятие. А ведь начали с выпуска Опель "Кадет" , хорошей машинки. И 406 был не плох . Скатились до откровенного дерьма.

И миллионами безработных не надо пугать. Откроют сборку какой-нибудь марки из семейства "GM". У кого руки из нужного места растут без работы не останутся.

Не совсем так. В мировом масштабе из раздела промышленного производства конкурентоспособны у нас, по большому счету и утрированно, только оборонка и авиакосмос. Все остальное по ряду причин либо хуже по качеству либо дороже по себестоимости. При вступлении России в ВТО все это добро вступает в прямую конкуренцию с "западными" товарами, безо всяких защитных пошлин. Помимо ВАЗа, сдохнут целые пласты машиностроения. Вслед за сборочными конвейерами - смежники, поставляющие полуфабрикаты. Следом - поставщики того, из чего эти полуфабрикаты делают. Люди, лишенные этой работы, не купят то, что они могли бы купить (другие товары и услуги). Где остановится этот эффект домино - я не знаю.

Происходит глобальное перераспределение труда и что-то не видно симптомов того, что России уготовано иное место в мире, помимо поставщика природных ресурсов. Полагаю, это тоже надо осознавать.
Но и то, что говорил Вини, абсолютно правильно. Если граждане вазовцы не начнут чесаться, то будет плохо. Хотя в это я слабо верю. Поезд уже ушел и с нашей культурой производства конкурировать с западными и восточными машинками....

[Vini Puh]

Про балет забыл.... он у нас впереди планеты всей.... рассадник пи.........

[Vini Puh]

Не совсем так. В мировом масштабе из раздела промышленного производства конкурентоспособны у нас, по большому счету и утрированно, только оборонка и авиакосмос. Все остальное по ряду причин либо хуже по качеству либо дороже по себестоимости. При вступлении России в ВТО все это добро вступает в прямую конкуренцию с "западными" товарами, безо всяких защитных пошлин. Помимо ВАЗа, сдохнут целые пласты машиностроения. Вслед за сборочными конвейерами - смежники, поставляющие полуфабрикаты. Следом - поставщики того, из чего эти полуфабрикаты делают. Люди, лишенные этой работы, не купят то, что они могли бы купить (другие товары и услуги). Где остановится этот эффект домино - я не знаю.

Тут немножко не согласен, для внутреннего потребления останется основной монолит промышленности, никто же не поволокёт водопроводную трубу из Америки, или производители всякого "удобства" для строительства и обслуживания строительства.
Так что не всё потеряно.... а вот товары "народного" потребления конечно хлынут потоком из "поднебесной" и с Запада... и совсем по другим ценам.... только кто их покупать будет, если правительство предпологает повышения уровня безработицы на 16-18 процентов... цифра огромная... Чревата рИволюцией......

[Roman Kochnev]

Тут немножко не согласен, для внутреннего потребления останется основной монолит промышленности, никто же не поволокёт водопроводную трубу из Америки, или производители всякого "удобства" для строительства и обслуживания строительства.
Так что не всё потеряно.... а вот товары "народного" потребления конечно хлынут потоком из "поднебесной" и с Запада... и совсем по другим ценам.... только кто их покупать будет, если правительство предпологает повышения уровня безработицы на 16-18 процентов... цифра огромная... Чревата рИволюцией......

Да. Останутся некоторые макароносверлильные фабрики и все также наши жэкэха будут периодически укладывать отечественные железные трубы вместо пластиковых. А куда тогда девать "лишние" миллионов 50-70 народу, которые "освободятся" от производства "всякой рухляди" (не далее как вчера по ТВ очередной репортаж о том, как какой-то завод по производству капроновой нити подыхает на Алтае)? В менеджеры-финансисты-юристы? В балет?
Наша страна и так живет по иракской формуле: нефть в обмен на продовольствие. Если после вступления в ВТО еще и цена на нефть упадет, то вот тогда и поглядим, кто у нас и в каком количестве будет способен покупать Тойоты по 10 штук. Это я к тому, что желать погибели собственному промышленному производству несколько суицидально. Но вот как заставить их выпускать качественную продукцию - загадка.

[borkin]

Кто и где такое сказал? Цитатку бы.
ВАЗ делает автомобили, стоящие свои деньги. За эти деньги никто не способен сделать лучше (Рено Логан вспомни). ВАЗ может сделать лучше, но это будут совсем другие деньги. На сегодняшний день это просто не выгодно. Либо прийдется сворачивать часть производства, либо так как есть. Еще раз повторю. Свою очень не маленькую годовую программу ВАЗ продает. К чему бы это? Если ВАЗы такой отстой и и одной бы продать бы не смог.

респект

Примерно так. Дороже стоимость - меньше потенциальных покупателей. На данный момент это просто не выгодно Уменьшение числа продаж просто не скомпенсирует увеличение цены автомобиля. Тем более, что более дорогие ниши тоже не пустуют, что тоже отвлечет часть покупателей. Вы же не можете гарантировать, что стань ВАЗ качественнее, все сразу бросят киа и субарру и кинутся вазики брать. Коардинально все может изменится только в том случае, если все (или большинство) потенциальных покупателей ВАЗ будут способны купить более дорогую машину. Даже в том случае, если ВАЗ будет готов выпустить авто с качеством лексуса (а такое качество далеко не все мировые производители обеспечивают), то просто не сделает это по экономическим причинам. Закон бизнеса - хорошо то, что выгодно.

и тут респект

ездил на вазе..... обсуждаешь? нехочешь ездить? покупай другой автомобиль. купил- не тренди про ваз. я думаю торг здесь не уместен(с)

про ваз либо хорошо либо никак ибо люди там стараются деньги зарабатывать.... и задействуют много народа...
либо покупай либо молчи

что вы как пиявки ? :expl: едкие юмористические высказывания выскажите в мусорное ведро

кто то про ВТО говорил... при ВТО вообще... вам.... а не ..... (удалено)


респект Дмитрию. знает о чем говорит.
Альфу тоже



пс абсолютно аналогичная ситуация с американскими машинами в ньюйорке .... все на них ездят и ругают... ) убери американцев и японцы даже дешевле будут!!!!! прям сразу и подешевеют. после дождя ..

а вот американские со своими хреновыми и завышенными ценами на машинами -- грабят покупателя!!! хады!!

ппс: ВИННИ!!!! :o ..... некому не пожелаю ездить на порш 87 года я даже уверен что калина получше будет... а теоретически представь население вместо жигулей на поршах 87 года вот смеятся придется

[FilippOk]

Хочу машину. Любую. Хоть Запорожец, хоть Москвич - лишь бы моя. Собственная.
Да денег нема.

[Stardust]

И не только москвичи, но и краснодарцы тожа...

Новосибирск с вами!

[Ash]

Тут немножко не согласен, для внутреннего потребления останется основной монолит промышленности, никто же не поволокёт водопроводную трубу из Америки, или производители всякого "удобства" для строительства и обслуживания строительства.

Волокут. Давно уже. А некоторые умные, типа Москвы, Новосиба, Первоуральска давно уже освоили новые технологии, вложились на оборудование и теперь выпускают хорошие материалы строительные по лицензиИ, и зарабатывают деньги. А тазики как были так и остались...

На прошлой неделе человек пришел. Гордый. Купил свой первый автомобиль - таз десятку. На закономерный вопрос - а не сошел ли он с ума, он сказал что "это ж хорошая новая машина! а всякие подержаные японки брать не хочу". И так случилось, что на след. день он поехал с нами на обед, на Аккорде 1997-го года выпуска. Теперь он ищет идиота чтобы продать свой новый тазик, и купить себе подержаную япошку. Потому что она на голову выше новой десятки. И стоит меньше.

PS. У отца Кариб был, 1991 года выпуска. Продал в 2004-м. Так вот тринадцатилетняя япошка бегала без всяких проблем и в разы тише чем новые тазики. За два года пользования карибом все что делалось - изредка проверялось давление в шинах, да меняли резину лето-зима.

И не надо доказывать что цена в 9000 уе адекатна для поделий ваза.

[LazyCamel]

Кто, или что мешает сделать новый двигатель???
Конкурс в среде моторостроителей с заданными параметрами и всё...!!!
общемировая практика... (не физди )

Вини я счаз матом ругаться буду. Делать ты его будешь ГДЕ ? И с кем ?Ладно - ВАЗ криворукий, КТО мешает сделать НОРМАЛЬНЫЙ двигатель ГАЗу ? УРАЛу ? Ту-204 наконец.

Обычный вазовский 16-клапанник вполне спокойно выдает свои 130-150 атмосферных лошадей с нормальным ресурсом.

А кто вас "трудяг" заставить работать сможет.... Вы сами..??? СОМНЕВАЮСЬ... хотя ваша судьба мне уже как потенциальному покупателю иномарок полностью безразлична..!!! (даже я не физдю по этому поводу )

Кого - нас ? Я вообще к ВАЗу отношения не имею НИКАКОГО. Но тем не менее уверен что именно ВАзу как заводу и сети СТО на вступление в ВТО начхать с высокой колокольни.
Уберут ТАКЖЕ пошлины на автокомплектующие и ничего страшного для ВАЗа и его 250 тыс. не произойдет. Качество у машин РЕЗКО пойдет вверх. Займут свою нишу 5-6 тыс баксов и будут крутить не важно что, хоть жОпель Астру собирать. Повыгоняют "верхний" менеджмент, который ничего мимо своего рта не проносит и т.д. Ну избавятся еще от тыс. 50 социалки и нахлебников с завода. Но люди останутся и на хлеб себе заработают. Будет разница что вместо егорьевских тормозов будут стоять брембо, а вместо двигателя с какого-нибудь ДМЗ

А вот несколько миллионов (если не десятков миллионов) людей просто остануться ни с чем. Начиная от тех кто делает метизы и заканчивая большой химией какого-нибудь Балаково.

И пойдешь ты Вини с большим и вовремя благоприобретенным профессионализмом и СВД в руках отстреливать толпы бунтующих, охраняя какой-нибудь нефтепровод.

[DmitryT]

Теперь вдруг выясняется, что даже ВАЗ не смог наладить производство ЭУРов или найти отечественного поставщика.

Не ВАЗ не смог наладить!!! Поставщик он самолстоятельное отдельное юр лицо и к себе внутря пущает на сколько сам считает нужным. Поставщик не смог обеспечить качество и стабильность производимых деталей. Из-за этого ЭУР слишком шумит. ВАЗ от такого отказался. Кстати, не единственный случай.

[DmitryT]

Не фига было на лаврах монополиста почивать :p

Уж не вы ли разогнали АЗЛК, ГАЗ, ИЖ, Комунар (который ЗАЗ)? :p Какой, к чертям, монопалист?

[DmitryT]

Я подчеркнул - заявок.
Брак - бывает, но 3-4 случая в году вряд-ли можно обозначить словом "гонят".
Подчеркну , 3-4 случая приходятся на мотоциклы, гидроциклы, снегоходы, подвесные моторы, бензо и дизельные генераторы, мотовездеходы вместе взятые!

А по ВАЗам у вас случайно такой статистики нет? Или вы предпочитаете слухами питаться? :p

[DmitryT]

Так ... давайте по порядку....)))
Цены на автомобили внутри иностранческой страны....
Однокласники Лады:
Япония...
Мицубиси "Кольт" 8.400 долларей

А теперь вернись на землю и вспомни туже Дачиа, ляпающую Рено Логан для страны, которая уже в объедененной европпе

[DmitryT]

Ваз должен быть разрушен!

Приезжай. Я тебе даже сам кувалдочку дам. Коль уж у тебя такой аватар, то смогешь его разрушить

[DmitryT]

Если граждане вазовцы не начнут чесаться, то будет плохо. Хотя в это я слабо верю.

Давно начали, но как уже говорилось, все сразу и сейчас естественно не бывает.

А со скипнутым полностью согласен

[DmitryT]

Начиная от тех кто делает метизы и заканчивая большой химией какого-нибудь Балаково.

На сколько я понимаю ты с Тольятти. Тогда должен знать заводик по имени "Фосфор". А для не месных сообщу, что это один из нескольких тольяттинских химзаводов, который уже давно загнулся. А ведь кроме удобрений и стирального порошка (тот же с лисенком на коробке они начинали делать и разрабатывали, а ща кто-то другой штампует) делали вощем-то уникальную продукцию.

[Hriz]

Обычный вазовский 16-клапанник вполне спокойно выдает свои 130-150 атмосферных лошадей с нормальным ресурсом.

Сколько сколько выдает обычный вазовский 16-клапанник????
Может всетаки где-то в районе 90?

[Hriz]

По моему, то, что случится с многими предприятиями после вступления России в ВТО, это совсем другая тема, и к нашему автопрому никак не относится. Да, многие предприятия не выдержат конкуренции и закроются. А что делать? Мы хотим жить в нормальной стране, пользоваться нормальными товарами? Хотим. Тогда какой выход? Сидеть и ждать когда все одумаются и станут конкурентноспособными? Так не одумаются и не станут. По ВАЗу это видно. Автопрому очень удобно! Они даже исключили конкуренцию внутри страны. Хочешь автомобиль бизнес-класса, маленький грузовик или микроавтобус - значит ГАЗ, если что-то по меньше ВАЗ. Джип? УАЗ. Очень удобно. Так и варится каждый в своем котле.

[DmitryT]

По моему, то, что случится с многими предприятиями после вступления России в ВТО, это совсем другая тема, и к нашему автопрому никак не относится. Да, многие предприятия не выдержат конкуренции и закроются. А что делать? Мы хотим жить в нормальной стране, пользоваться нормальными товарами? Хотим. Тогда какой выход? Сидеть и ждать когда все одумаются и станут конкурентноспособными? Так не одумаются и не станут.

Что будет уже во всех красках расписали. Куда народ денется с закрывшихся предприятий? Как они без работы смогут воспользоваться нормальными товарами? Или пол-страны уедет строить дома в Молдову?

По ВАЗу это видно. Автопрому очень удобно! Они даже исключили конкуренцию внутри страны.

Они? Т.е. ВАЗ виновать в отстойном ИЖе или закрытии АЗЛК. А Бен Ладена случаем не ВАЗ взростил?

[mr_tank]

Что будет уже во всех красках расписали. Куда народ денется с закрывшихся предприятий? Как они без работы без работы смогут воспользоваться нормальными товарами?

нет, он пойдет выяснять отношения с хозяевами предприятий которые уверовали, что можно гнать г... и его все равно купят.

скорее всего случится то-же, что и с телевизорами и холодильниками.

[mr_tank]

Т.е. ВАЗ виновать в отстойном ИЖе или закрытии АЗЛК. А Бен Ладена случаем не ВАЗ взростил?

азлк показал на себе доказал, что даже поддержка больших людей не спасет. если предложить нечего.