Ил-2, патриотизм и деньги

[bdfy]

Правда китайские подходы к лицензионному ПО

да Китай - нынче вотчина вареза фактически только туда всякие "русские щиты" дотянутся не могут.

Хотя, тут уже рассказывали о правильном моде к OFP

Ну что добавляем пункт к голосованию ? одтаь деньги на разработку ОУ( ответный удар )2 и мода Освобождение ? ничего другого путного на эти "копейки" никак не создать. Дружно пишем письма в минкультуры и самому президенту

[MUTbKA]

Есть мнение, что патриотизм за деньги - это примерно то же самое, что и любовь за деньги. Дорога в никуда - в долгосрочном плане (или, что тоже вполне вероятно - строго в обратную сторону, как это уже было в СССР).

И сдается мне, что мирное время такой патриотизм нафиг никому не нужен. Идет подготовка к большой войне?

[=FPS=Altekerve]

2 NichtLanden1
вы цену цену называйте достижениям совка.
миллионы русских жизней, хороший обмен получился.


2 Den-K
тоесть вы считаете что в сталинграде да и на протяжении всей ВОВ не было нихватки БП, не было заград отрядов , не было СМЕРШа , не было мифов о героях коммунистах?
Почему жест привествия есть позор?
Под свастикой моей родне столько вреда не причинили как под звездой
сатаны (русская звезда оськонечна).
На какой пляж высадка в MOHPA? там вроде на японской территории высадка.
2 Old_Pepper
причем тут многонациональность, империя тоже вроде многонациональной была, но каждая нация существовала как нация со своими традициями со своей кровью а не как интернационалистический коллектив во главе с ....

Опять же про рейхстаг, ну и что нация получила за флаг над рейхтагом кроме погибших и нищенского существования ветеранов?
Вы считаете отречение от родной религии и станы есть высшее проявление героизма ,а не позора?


З.Ы.
т.к. форум не политический у кого возникает желание что либо высказать мне прошу в личку.

Высказывания антиросиийской антипатриотической направленности. Забаньте клона Вольфа!

[Kos]

in progress
самое главное в этом не патриотическое воспитание, а в том
что эти люди в реал не полезут

Не понял
in progress??? Типа что-то подобное зреет???
Где можно почитать?

[mongol]

это очевидность! футурология наука понимаешь ли.
Я себе игру Ил2 нарисовал еще в 1979 году.

[mongol]

Высказывания антиросиийской антипатриотической направленности. Забаньте клона Вольфа!

Зачем?
Этоже бесплатная образовательная программа! В противном случае сравнивать несчем будет.
Тут и так уже начали задавать вопросы а что такое удафизмы.
Известно же, хотите поиметь проблему с явлением - запретите её!

[mr_tank]

Есть мнение, что патриотизм за деньги - это примерно то же самое, что и любовь за деньги. Дорога в никуда - в долгосрочном плане (или, что тоже вполне вероятно - строго в обратную сторону, как это уже было в СССР).

И сдается мне, что мирное время такой патриотизм нафиг никому не нужен. Идет подготовка к большой войне?

то, что хозяйство с женой совместное, тоже считать как "за деньги"

[vadson]

это очевидность! футурология наука понимаешь ли.
Я себе игру Ил2 нарисовал еще в 1979 году.

Аналогично.

Я сидел на стуле в мотоциклетном шлеме и мотоциклетных очках, метрах трех впереди стоял другой стул, на спинке которого был прикреплен пластилиновый Ю-88.

В руке был такой пистолет с присосками, который был сделан в виде самолета с тремя дулами. "Юнкерсу" обычно доставалось

[=FPS=Altekerve]

Зачем?
Этоже бесплатная образовательная программа! В противном случае сравнивать несчем будет.
Тут и так уже начали задавать вопросы а что такое удафизмы.
Известно же, хотите поиметь проблему с явлением - запретите её!

Поторопился, уже забанили. Уже достал просто, в каждом посте одно и то же, будто телевизер в 89-м включил.

Насчет куда деньги деть. Ябы МГ небольшую премию бы спонсировал. Сколько буржуев благодаря МГ узнали, что у СССР тоже были самолеты!
Потом глядишь, может и пешки кабину доделали бы.

ЗЫ Вольф говорит, что это не он.

[mongol]

В руке был такой пистолет с присосками, который был сделан в виде самолета с тремя дулами.

Да помню такой имелся на вооружении.

[mongol]

Дружно пишем письма в минкультуры и самому президенту

Вообще если помощники президента не олухи нанятые по знакомству, а профессионалы. То они здесь должны прочитать это Во всяком случае те кто собирается выдавать деньги уж точно должны изучить проблему, 5 человек с этой задачей справятся за месяц максимум! Но как уже известно и совсем не смешно, цели явно не те о которых сообщает масс-медиа.

[NewLander]

2Den-K
C OFP:Retailation история вообще знаковая.
///scipped///
Вот наиболее талантливые русские ребята , фактически на голом энтузиазме выпустили продолжение ( наш ответ чемберлену так сказать ) - описав те же события только уже с нашей стороны Сюжет не побоюсь этого слова гениальный написали, заканчивающийся демонстрацией "ковровой демократии" ( массовыми бомбардировками мирных городов ). Уровень реализации потрясающуй, включая проф. озвучку ( немалых денег стоит ) - в ОФП сообществе это безусловный хит ( на другие языки превод тоже был ).

Сорри за оффтоп, но на всякий пожарный оно лежит тут (130 метров):
http://www.flashpoint.ru/missions/pa...ion=file&id=85

Ответный Удар: Миротворец
Описание: Перед Вами первый эпизод кампании "Ответный Удар". История начала этого проекта уходит еще к 2001 году, когда после выхода оригинального Operation Flashpoint, команда flashpoint.ru приняла решение создать кампанию подобную "1985", в котой игроку предстоит сражаться на стороне советских войск. По многим причинам релиз кампании откладывался вплоть до 2004 года, теперь она перед вами. На протяжении кампании вам предстоит играть за нескольких персонажей - простого пехотинца, командира танкогово взода, пилота и бойца спецназа. Кампания ни в чем не уступает официальным. Также вас ожидает профессиональная озвучка! Вы до сих пор не нажали на кнопку "Скачать"!?
Автор: Flashpoint.ru team
Версия: Релиз
Обсуждение: http://retaliation.flashpoint.ru/
Дата добавления: 4:34 PM 8/28/04

[bdfy]

может тогда и ослиную ссылку на сам флешпойнт кинуть ? или администарция как варез воспримет ?

[ShootOut]

может тогда и ослиную ссылку на сам флешпойнт кинуть ? или администарция как варез воспримет ?

А вот этого уже не надо.
Если кому-то надо будет, пусть тебе в личку обращаются.

Regards! BS

[Paramon]

Ил-2 - тупиковый проект. Маленькие карты, никак не связанные между собою; отсутствие стратегического ИИ и динамической кампании.

Все деньги на BoB!!!!

Хватит эстетских аркадосимуляторов - дайте ИГРУУУУУ!!! :p

[RusIvan]

Рискую получить от модератора.
Штурм - Ну ты и мразь.

+1 За прямое оскорбление. BS

[RusIvan]

Есть мнение, что патриотизм за деньги - это примерно то же самое, что и любовь за деньги. Дорога в никуда - в долгосрочном плане (или, что тоже вполне вероятно - строго в обратную сторону, как это уже было в СССР).

И сдается мне, что мирное время такой патриотизм нафиг никому не нужен. Идет подготовка к большой войне?

Нет Митька ты не прав. Если не выделять деньги. То по законам рынка со временем все станут патриотами Райна и ВанДаМа, или Верки Сердючки(прости господи).
Про подготовку к войне есть старая истина.
Хочешь мира....
Мое мнение что выделять нужно, и много. Просто пока смысла не имеет. Все одно что Грозный восстанавливать....
А Медоксу конечно нужно выделить. Что бы по крайней мере восточный фронт не забывал. Кстати читая притензии в сторону МО, незнающий человек может подумать, что до ИЛ2 полки были завалены качественными авиасимуляторами времен ВОВ. Ей богу об Ил-2 и мечтать не приходилось. А все то что есть сейчас в 4.01 казалось невоплотимой фантастикой. Ну и от добра добра не ищут. Конечно получая хорошее хочеться еще лучшего

[NichtLanden]

Мое мнение что выделять нужно, и много. Просто пока смысла не имеет. Все одно что Грозный восстанавливать....

=============================================
Увы щас куда не выделяй - результат везде один - вон если уж культуристы главные наши - Швыдкой и его формальный начальник бьются за финансовые потки со скандалом на всю страну. Чем то все мне напоминает закат Николая II и Горби - на всех уровнях государства пустое сотрясание воздуха и камлание об общеловеческих ценностях и полная безответсвенность и главный приницип "После нас хоть потоп"

[MUTbKA]

Нет Митька ты не прав. Если не выделять деньги. То по законам рынка со временем все станут патриотами Райна и ВанДаМа, или Верки Сердючки(прости господи).

Неправда. Кроме денег в человеке есть и еще кое-что. И можно ли назвать истинным патриотом того, кто любит свою страну за деньги?

Про подготовку к войне есть старая истина.
Хочешь мира....

Есть подготовка к войне абстрактная, "на всякий случай", а есть конкретная. Вот это - больше похоже на конкретную...

[RusIvan]

Неправда. Кроме денег в человеке есть и еще кое-что. И можно ли назвать истинным патриотом того, кто любит свою страну за деньги?Есть подготовка к войне абстрактная, "на всякий случай", а есть конкретная. Вот это - больше похоже на конкретную...

Патриатизм нужно воспитывать не у производителей Игр книг и прочее, а потребителей их продукции. А им деньги не платят, скорей наоборот. Ну и по секрету. Производители тоже люди. И кушать хочут три раза в день. На голом энтузиазме можно только тетрис на фоне Трю колор набучкать. В СССР все что связано с патриотикой нормально финансировалось. И у меня язык не поворачиваеться сказать, что авторы фильмов "Офицеры", "Комсомольцы добровольцы", продавались за деньги как... Ну и учитывай нынешнюю рыночную ситуацию. Если не хочешь играть в симсов, кто то должен делать протеже проектам типа Ил2.


Воспитание патриотизма, это и есть на всякий случай

[MUTbKA]

Производители тоже люди. И кушать хочут три раза в день.

Ну и? Производители игрушек собирают деньги пропорционально объему продаж. И если дополнительно вдувать в игру "патриотический заряд", от эффект от его внесения туда будет пропорционален тому же объему продаж. Поэтому "патриотический взнос" никак не может заменить собой качество игры - если она не будет популярна, то толку с этого не будет. Но вот опыт показывает, что всякая "проплата идеологии" со стороны (например, банальная реклама) только все портит. Как пример можно привести то, что получилось из Корсаров II , когда они за деньги резко стали "Пиратами Карибского Моря".

В СССР все что связано с патриотикой нормально финансировалось.

И имело нулевой (или даже отрицательный) эффект, поскольку делалось в порядке массового производства. Много сейчас осталось приверженцев КПСС, несмотря на безумное кол-во средств, потраченное на ее светлый облик - пропаганда везде и всюду, среди молодых, сосунков и старых, бесконечные политзанятия, в школе, после школы, на производстве, etc?

И у меня язык не поворачиваеться сказать, что авторы фильмов "Офицеры", "Комсомольцы добровольцы", продавались за деньги как

Потому и не поворачивается язык, потому что не продавались. Были люди, у которых это шло от души. Власть этим умело пользовалась, но мотив-то был другой. Но ведь были и другие фильмы, которые были прямо сделаны "по заказу" - их уже никто не помнит, но отрывки или описания иногда встречаются - я вот в мемуарах помню упоминался чудо-трэш под названием "Клятва". Описание сюжета вызывает содрогание. Или взять сотни книг "типа мемуаров", в которых "ярко показана руководящая роль партии". На их создание были потрачены средства (автора надо кормить хотя бы, как-никак, да и напечатать - тоже денег стоит), а толку? Их кто-нибудь прочел до конца?

Ну и учитывай нынешнюю рыночную ситуацию. Если не хочешь играть в симсов, кто то должен делать протеже проектам типа Ил2.

Проблема в том, что потребитель все равно будет искать то, что ему нравится. Он может что-то сожрать "из предложенного", но кайф получит только от того, что он сам хочет, а не от того, что ему навязано. И в памяти останется только то, что понравилось. И эффект будет только от этого. Финансовыми вливаниями можно увеличить только количество предложения, но не его качество. Более того, от количества однотипного патриотического трэша можно банально устать.
Тот же Ил-2 - неплохой пример, кстати. Многие истинно красные жалуются, что в нем типа красные самолеты опущены, они хуже синих. А можно взять другую игруху, какую-нибудь аркаду про Су-27 или Ка-52 (такие есть, только забыл название), в которой этот самый Су валит все ВВС НАТО одним залпом. Вроде как явно аркада по патриотизму выигрывает. Только толку с этого? Играют-то в Ил-2.

Воспитание патриотизма, это и есть на всякий случай

Только эффективно это делается не финансовыми вливаниями. Это все глубже и интимнее.

[RusIvan]

Ну и? Производители игрушек собирают деньги пропорционально объему продаж. Это все глубже и интимнее.

По секрету. Количество любителей Хардкорных симуляторов по определению в 100 а то и 1000 раз меньше чем аркад, симсов, порнухи и пр. А вложенных усилий требует чуть ли не в обратной пропорции. По любой выкладке НЕ ВЫГОДЕЫ. Про то что в СССР не все было в порядке в области пропаганды, не отрицаю. Просто не нужно все до основания, и затем. Было много хорошего. А главное здорового.
Хорошие симы, тем более ориентированные на Российского покупателя, нуждаються в поддержке - Однозначно. Ибо не окупаються. И если мы хотим летать на Ла и Як а не на Спитах и Кобрах, и над Кубанью а не над Лондоном, должны понимать что нашей готовности покупать лецинзеонные коробки недостаточно....

[RusIvan]

Тот же Ил-2 - неплохой пример, кстати. Многие истинно красные жалуются, что в нем типа красные самолеты опущены, они хуже синих.

Гы. А по моему наоборот. Я истинно красный. Но на Ишаке чувствовал себя суперменом. И теперь увы, летаю за синих, на Г6. Чтоб читером не обзывали или Юбером. Да и на лавке против месса чувствую себя лучше чем наоборот. И это не только мое ИМХО. Хотя може я и не прав

[RusIvan]

И если дополнительно вдувать в игру "патриотический заряд", от эффект от его внесения туда будет пропорционален тому же объему продаж. Поэтому "патриотический взнос" никак не может заменить собой качество игры

Согласен. ИМХО нужно что то вроде конкурса проэктов,с квалифицир. комиссией. и предпочтение тем проектам где потриотизм и качество сочетаються.
К тому же есть вполне отработанная практика заказов проектов издателями проверенным коллективам. Отчего бы государству не выступить в роли заказчика. Например заказать Медоксу игру Пе2... Иначе ему буржуи закажут Б25 а мы будем сосать лапу, или биться за Британию, (чтоб ей ни дна и не покрышки :-))

[MUTbKA]

Согласен. ИМХО нужно что то вроде конкурса проэктов,с квалифицир. комиссией. и предпочтение тем проектам где потриотизм и качество сочетаються.

Надо не конкурс проектов делать, а призы раздавать, типа нобелевской премии. Чтобы уже по ГОТОВЫМ проектам, учитывая тираж, качество, и степень идеологического воздействия, объективно определять самый патриотичный проект и уже этим людям давать денег. Трэш таким образом не сможет стать массовым, а непатриотичный нетрэш - тоже обломается.
Только такой способ денежного вливания может дать хоть какой-то небольшой положительный эффект. При условии, конечно, объективной оценки, с чем на примере тех же фильмов мы наблюдаем большие проблемы.