Очередное поделие тольяттинских мастеров

[Polar]

В авиастроении ведь несколько иные требования к продукции, разве нет? Если тот же Ми-8 будет выпускаться с тем же количеством брака, что и ВАЗ, то он и за сто тыщ никому нафик не будет нужен. Потому что если у тазика опять что-то полетело, то можно вырулить на обочину. А если у Ми-8 в полете что-нибудь будет с той же периодичностью отрываться?
Я говорил, что конкурентоспособные отрасли у нас - оборонка и авиакосмос (Vini Puh еще и балет добавил ), а вот с легковым авто не выходит что-то.

А в принципе мы все что угодно сделать можем. На практике почему-то не выходит. :confused:

Все верно. Тут такая деталь. Если на вертолете будет брак, это кончится плохо для вертолета. Вслед за чем на заводе появятся очень неприятные люди в штатском с массой вопросов. Там ведь все ходы записаны - кто какую деталь делал-ставил, кто контролировал, кто принял.
Так может, вопрос об ответственности по другому ставить в автопроме? Правда, тогда придется рабочим платить чуть получше...но имея прибыль с машины в 3 раза больше чем в Штатах, это вполне можно сделать!

[Roman Kochnev]

Все верно. Тут такая деталь. Если на вертолете будет брак, это кончится плохо для вертолета. Вслед за чем на заводе появятся очень неприятные люди в штатском с массой вопросов. Там ведь все ходы записаны - кто какую деталь делал-ставил, кто контролировал, кто принял.
Так может, вопрос об ответственности по другому ставить в автопроме? Правда, тогда придется рабочим платить чуть получше...но имея прибыль с машины в 3 раза больше чем в Штатах, это вполне можно сделать!

Тут Дмитрий уже говорил, что стопроцентный контроль качества на ВАЗе невозможен, потому что это дорого и машины будут выходить "золотые".

[Polar]

Тут Дмитрий уже говорил, что стопроцентный контроль качества на ВАЗе невозможен, потому что это дорого и машины будут выходить "золотые".

Там речь шла о 100% входном контроле комплектующих, так и в авистроениии не делается.
Внимание, вопрос - почему в авистроении возможен жесткий контроль, и продукция при этом в 5 раз дешевле импортных аналогов?
А ТАЗ-ики уже как настоящие машины стоят...

[Vini Puh]

Там речь шла о 100% входном контроле комплектующих, так и в авистроениии не делается.
Внимание, вопрос - почему в авистроении возможен жесткий контроль, и продукция при этом в 5 раз дешевле импортных аналогов? А ТАЗ-ики уже как настоящие машины стоят...

Потому что цены на энэргоресурсы и материалы, в пять раз ниже "забугорных" и зарплата не на высоте, и самое главное, там уже СУЩЕСТВУЕТ КОНКУРЕНЦИЯ, и была. даже при совдепии.
============================================

Наладить контроль качества, "отмондить" поставщика бракодела и прекратить брать у него комплектующие, наладить на заводе выпуск собственных шаровых.... это не сложно.... нужно время и желание.
Я знаю как работают закупщики продукции для таких же заводиков... там качественной продукцией не пахнет, сплошные откаты....
Я на все 100 уверен, что на ВАЗе непроизводственных служащих больше чем самих рабочих, старый совдеповский вариант.... и отдел работы с поставщиками, скорее всего не на ТАЗиках ездит, а как миниум на А4.
Рабочим кидают то что осталось, а не то что должны отдать.... так что....
Ничего там не изменится... а после вступления в ВТО для рабочих на ВАЗе трагедия наступит.... а Каданиковы на французкой ривьере пузо греть будут, или в Лондоне сидеть с Берёзой в обнимку.

[DmitryT]

Наладить контроль качества, "отмондить" поставщика бракодела и прекратить брать у него комплектующие,

Наивный. По многим позициям перечислить поставщикав в РФ - пальцев одной руки черз чур много

наладить на заводе выпуск собственных шаровых.... это не сложно.... нужно время и желание.

Святая простота. Ты подсчитай на досуге во скоголько тугриков это выльется. Ты желашь спонсором стать?

Я на все 100 уверен, что на ВАЗе непроизводственных служащих больше чем самих рабочих, старый совдеповский вариант....

Старый вариант: Не читал, но осуждаю
Приедь, да посмотри. Чего проще-то.

и отдел работы с поставщиками, скорее всего не на ТАЗиках ездит, а как миниум на А4.

См. выше
Ездят на ВАЗ-2110 в люксовой комплектации

[DmitryT]

Там речь шла о 100% входном контроле комплектующих, так и в авистроениии не делается.
Внимание, вопрос - почему в авистроении возможен жесткий контроль, и продукция при этом в 5 раз дешевле импортных аналогов?

Патамучта там не совсем конвеер. Сколько времени делают 1 вертолет? они из ворот завода выходят с интервалом 22 секунды? Или ты ВАЗы предлагаешь делать со скоротью выпуска вертолетов и такой же ценой? Кстати, а сколь лет выпуску того Ми-8? Ты предлагаешь до сих пор выпускать копейку, только фаршировать? Авиапром и автопром две большие разницы. Их никак нельзя сравнивать.

А ТАЗ-ики уже как настоящие машины стоят...

Минимум на 10% дешевле.

[DmitryT]

Тут Дмитрий уже говорил, что стопроцентный контроль качества на ВАЗе невозможен,

Не только на ВАЗе!!! Везде в автомобильной промышленности Иначе бы гарантийный ремонт не делался бы в принцыпе. А он делается, что для ВАЗа, что для лексуса. Согласен, что в разном объему, но в данном случае важно, что делается вообще.

[Maximus_G]

Не только на ВАЗе!!! Везде в автомобильной промышленности Иначе бы гарантийный ремонт не делался бы в принцыпе. А он делается, что для ВАЗа, что для лексуса. Согласен, что в разном объему, но в данном случае важно, что делается вообще.

По-моему, в данном случае важно, что несмотря на госпремии в области качества, сертификацию на соответствие ISO9001 и прочие прелести, мы продолжаем читать репортажи "Очередное поделие...".

[DmitryT]

По-моему, в данном случае важно, что несмотря на госпремии в области качества, сертификацию на соответствие ISO9001 и прочие прелести,

Значит все же что-то делается? Или хранцузы, проводящие эту самую сертификацию, врут? Кто-то тут с пеной у рта доказывает, что на ВАЗе все до сих пор по совдеповски и сдвигов нет

мы продолжаем читать репортажи "Очередное поделие...".

И упускаем из виду тему типа "очередное поделие мерседеса" (ссылку уже давал). Или это естественно ложь и заказ ВАЗа?
В означенных темах нет и не может быть конструктива. По большей части они бесполезны. И заметь, больше всех доказывают, что ВАЗ - полный отстой, люди, давно не управлявшие отечественным автомобилем и питаюшиеся исключительно слухами как о качестве, так и о положении на ВАЗе. Симптоматично...

[Maximus_G]

Значит все же что-то делается? Или хранцузы, проводящие эту самую сертификацию, врут?

Это не мое дело, пусть всякие комиссии решают. Мне интересен только предмет моего пользования.

В означенных темах нет и не может быть конструктива. По большей части они бесполезны.

Множество отзывов владельцев а/м - это достаточно конструктивно?

[DmitryT]

Множество отзывов владельцев а/м - это достаточно конструктивно?

Я бы сказал "некоторое кол-во негативных отзывов". Но негативный отзыв на мерс я приводил А это кол-во негативных отзывов в не то что разы в тысячи раз меньше годовой программы выпуска. А уж про общее кол-во владельцев и говорить не приходится.
В чем правда, брат? (С)

[Maximus_G]

Я бы сказал "некоторое кол-во негативных отзывов". Но негативный отзыв на мерс я приводил А это ко-во негативных отзывов в не то что разы в 1000 раз меньше годовой программы выпуска.

Не только негативных. А зачастую просто "я теперь не куплю изделие нашего автопрома" (и немецкого тоже, кстати) - после впечатлений от тех же японок. Огромная разница в потребительских качествах за те же деньги - это очень конструктивно, в отличие от продвижения в массы сведений о том, что где-то на ВАЗе применяются технологии управления качеством.

[DmitryT]

Не только негативных. А зачастую просто "я теперь не куплю изделие нашего автопрома" (и немецкого тоже, кстати) - после впечатлений от тех же японок.

Что интересно - у самих немцев тоже самое (ссыку я давал). Но вот наездов на А6 я чего-то не слышу. Пойти штоль слух проверить
Зато я слышу наезды на ВАЗ с заверениями, что у буржуев все не так. Наверное заводы Ауди, Фиата или БМВ в РФ расположены

[DmitryT]

Все верно. Тут такая деталь. Если на вертолете будет брак, это кончится плохо для вертолета. Вслед за чем на заводе появятся очень неприятные люди в штатском с массой вопросов. Там ведь все ходы записаны - кто какую деталь делал-ставил, кто контролировал, кто принял.
Так может, вопрос об ответственности по другому ставить в автопроме? Правда, тогда придется рабочим платить чуть получше...но имея прибыль с машины в 3 раза больше чем в Штатах, это вполне можно сделать!

Платить прийдется меньше, при этом стоить авто будет в разы больше дабы сие окупить. Сколько можно раз повторять про 100% контроль? Ну, не катит он для автопрома в принцыпе. Ни для нашего, ни для ненашего.