Привет!
Потому что он еврей-ура-патриот. Естенственно, что официальные израильские данные для него истина в последней инстанции.Сообщение от AlexF
Но данная статья хорошо показывает участие F-16 и F-15 в той войне. Тем более, что сирийцы свои потери признали.
Привет!
Ну, если источник говорит о потерях, тем более собственных, можно верить что F-16 очень даже воевали.
Вы правы.
Но в этой статье говорится, что сбитых не было, только поврежденные.
Угу. Признаю, был не прав. Может у кого еще есть информация об F16/F15 vs Миг-29/Су-27?Ну, если источник говорит о потерях, тем более собственных, можно верить что F-16 очень даже воевали.
Понятно когда самолеты следующего поколения чморят предыдущее (Миг-23, а тем более Миг-21).
Привет!
Вы правы.
Но в этой статье говорится, что сбитых не было, только поврежденные.
Не, ну там другие сбитые вроде есть...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Ну это-то понятно. Я имел в виду тот рубеж, за которым уже нет ни одного шанса на возрождение... Пройден ли он уже?
Si vis pacem - para bellum!
Люди, ну чего сы опять политику затеваем?
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
ИМХО, Боинг гонит. У него уже давно идет полоса неудач (попытка всучить SuperHornet в КМП, YF-23, X-32, контракт на заправщики, тендер НАСА, тендер на поставки ИБ в восточно-европейские страны, Южную Корею, притензии ВТО и т.д.), вот он и пытается поднять свои акции таким беззастенчивым способом.
I'm in the way, aren't I?!
Привет!
В первую иракскую F-15C заявили 5 побед над Миг-29, одного сбили AIM-9 в БВБ, а других завалили AIM-7. Обломки одного из них они вывезли для изучения, имеются фотографии. Иракцы ничего не подтвердили.
В Югославии признали потерю 4 Миг-29 - 2 на земле и 2 в воздухе. По американским данным оба Миг-29 были сбиты на F-15C c помощью AMRAAM.
Да, Скайхок, Кфир, Фантом и несколько вертолетов и беспилотников.
При новой власти ВПК придется создавать заново. Невпервой.
Но ведь такое наглое вранье быстро раскроется! Как они тогда свое лицо спасать будут? Ведь это-то уж точно им репутации не добавит!
Si vis pacem - para bellum!
Вообще-то речь шла не о политике, а о ВПК.
Si vis pacem - para bellum!
sdm
Почему "наглое вранье"? Отнюдь. Прямо-то функционеры Боинга ничего не сказали. А за то, что журналамеры и еже с ними "не так поняли" сказанное чиновниками - они ответственности не несут. Никакой. У корпораций большой опыт говорить чистую правду, которую все, за редким исключением, "понимают не так".
I'm in the way, aren't I?!
Логично. А потом они скажут, что в своем заявлении говорили о "начале переговоров", которые потом сорвались... Просто их все не так поняли.
Si vis pacem - para bellum!
Собственно я восхищаюсь чиновниками американских корпораций, когда они выходят объясняться перед журналистами после очередного суда... Это ж надо ТАК составить речь, чтоб не соврать НИ РАЗУ, и чтоб всем стало из нее ясно, что корпорация хоть и заплатила пол миллиарда отступных, но все прошло под ее контролем и решения суда оказывается в ее пользуИ все верят...
Нашим чиновникам учиться и учиться. А все потому, что у нас врать можно сколько угодно и кому угодно... Особенно, если врешь акционерам и собственному народу...
I'm in the way, aren't I?!
В любой мало-мальски серьезной корпорации (не только американской) есть должность представителя по связям с общественностью (или целый отдел) - вот его-то задачей и является убедительно врать и переворачивать факты так, чтобы корпорация всегда выглядела "белой и пушистой" и в любой ситуации выглядела победившей стороной. Как правило - это крутой профессионал, "съевший собаку" в этих вопросах. За это ему и платят немалые деньгиСобственно я восхищаюсь чиновниками американских корпораций, когда они выходят объясняться перед журналистами после очередного суда... Это ж надо ТАК составить речь, чтоб не соврать НИ РАЗУ, и чтоб всем стало из нее ясно, что корпорация хоть и заплатила пол миллиарда отступных, но все прошло под ее контролем и решения суда оказывается в ее пользу
Нашим чиновникам учиться и учиться. А все потому, что у нас врать можно сколько угодно и кому угодно... Особенно, если врешь акционерам и собственному народу...
Si vis pacem - para bellum!
Эге. Работа такая.В любой мало-мальски серьезной корпорации (не только американской) есть должность представителя по связям с общественностью (или целый отдел) - вот его-то задачей и является убедительно врать и переворачивать факты так, чтобы корпорация всегда выглядела "белой и пушистой" и в любой ситуации выглядела победившей стороной. Как правило - это крутой профессионал, "съевший собаку" в этих вопросах. За это ему и платят немалые деньги
И не только представителям отдела по связям с общественностью.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Посмотрим еще как МиГ-29ОВТ на МАКС-е залетает. Говорят он там легко всю программу Су-30МКИ на тренировках выполняет, да к тому же тяговооруженность у него выше заметно. А индийцы падки на сверхманевренность. В то время как СУПЕР-ХОРНЕТУ и с обычным-то 29-м тягаться в этом плане сложновато. К тому же на МиГ можно моификацию БАРС-а установить. И унификацию с корабелками сделать по электронике.
voice from .ua
А Вы не рассматриваете другой вариант в свете тех событий, что Индия намерена строить еще авианосцы в сотрудничестве с Францией/Германией/Соединенными Королевствами? Их же гарантированно не устроят машины РФ к тому моменту. Вот и готовятся загодя...
I'm in the way, aren't I?!
К моменту когда Индия в сотрудничестве с кем бы то ни было сможет построить себе авианосец способный принимать самолеты класса F/A-18E, закупленные сейчас экземпляры превратятся в рухлядь. А новых строить не будет смысла - эта модель уже морально устареет.
А партнерские отношения с Боингом, опыт эксплуатации палубных ИБ производства США, авионики и вооружения - устареют к тому моменту?
I'm in the way, aren't I?!
Опыт эксплуатации палубных ИБ накапливается только если их сажать на палубу.
Что касается партнерства с Боингом авионики электроники и проч. - то тут согласен. Но стоит ли овчинка выделки? 130 F/A18E - это несколько миллиардов долларов на неоптимальную для авиационного парка машину. Тяжелый Су-30 уже есть, а МиГ-29ОВТ с новой авионикой и БАРС-ом мало в чем уступит, не говоря уже о сверхманевренности, и по критериям тендера подходит лучше.
ИМХО
Сверхманевренность боевой машине не нужна. В дальнем бою руит мощный и современный радар с хорошими активными ракетами, а в ближнем - нашлемка с хорошими ближними ракетами. Это все у F/A-18E есть уже сейчас.
Ничего не понимаю. Требования-то были хоть какие-то по размерам/массе или хоть как-то?Как в один конкурс могут попадать и F16 и F18/E?
А по весу Хорнит не выглядит тяжелым на фоне МиГа. А уж на фоне Су тем более
П.С. А как в один конкурс в Бразилии попали Мираж с Сухим
Крайний раз редактировалось Max Ader; 25.07.2005 в 16:30.
I'm in the way, aren't I?!
Привет!
По моим данным эту сверхманевренность им еле впихнули.
Насчет Сушки полностью согласен, но Миг ровно в полтора раза легче СуперХорнета!А по весу Хорнит не выглядит тяжелым на фоне МиГа. А уж на фоне Су тем более
П.С. А как в один конкурс в Бразилии попали Мираж с Сухим
Ваши права
Ответить с цитированием