Фока

[Biotech]

И все-таки что там нового написано?
1) ФВ маневреннее Спита, исключая виражи. Справедливо? Вполне.
2) Превосходная скорость крена Фоки позволяла ей избегать Спита, путем быстрого ввода в переворот. Читаем буквы: avoid. Не перекручивать, не сбивать, а избегать. Это сливки? Согласен
3) То, что Спиту в небольшом диапазоне высот не очень выгодно вести бой, - это мы тоже знаем, вроде бы. Там не написано, что ФВ на этих высотах имеет преимущество. Просто для спита это worst heights for fighting FW190
4) Разгон у FW190 лучше в любых условиях, кроме горизонтального полета на высотах, где у Спита преимущество в скорости. Вот это предложение я не совсем понял. Что значит initial acceleration? С нуля что-ли? Или, все-таки, имеется в виду разгон в пикировании? Так это тем более не новость.

[Araks]

И все-таки что там нового написано?
1) ФВ маневреннее Спита, исключая виражи. Справедливо? Вполне.
2) превосходная скорость крена Фоки позволяла ей избегать Спита? путем быстрого ввода в переворот. Читаем буквы: avoid. Не перекручивать, не сбивать, а избегать. Это сливки? Не буду спорить.
3) То, что Спиту в небольшом диапазоне высот не очень выгодно вести бой, - это мы тоже знаем, вроде бы. Там не написано, что ФВ на этих высотах имеет преимущество. Просто для спита это worst heights for fighting FW190
4) Разгон у FW190 лучше в любых условиях, кроме горизонтального полета на высотах, где у Спита преимущество в скорости. Вот это предложение я не совсем понял. Что значит initial acceleration? С нуля что-ли? Или, все-таки, имеется в виду разгон в пикировании? Так это тем более не новость.

Для вас может и не новость.
Имея такие характеристиками фока может один на один дратся со Спитом9? Хотя бы на равных? Как вы думаете?

Начальное ускорение. С нуля в горизонте.

[mr_tank]

Для вас может и не новость.
Имея такие характеристиками фока может один на один дратся со Спитом9? Хотя бы на равных? Как вы думаете?

Начальное ускорение. С нуля в горизонте.

нет. у спита будут проблемы догнать фоку, убежит она. но спит будет давить с высоты, поскольку очень резво лезет вверх.
вероятнее всего победит спит, используя разгоны с высоты.(если фока не смотается)

[timsz]

И все-таки что там нового написано?
1) ФВ маневреннее Спита, исключая виражи. Справедливо? Вполне.
....

По-моему основная фраза эта:

Providing the Spitfire IX has the initiative, it undoubtedly stands a good chance of shooting down the FW 190.

Если у Spitfire IX есть инициатива, она без сомения дает хороший шанс сбить FW 190.

[Araks]

По-моему основная фраза эта:


Если у Spitfire IX есть инициатива, она без сомения дает хороший шанс сбить FW 190.

Вот. Пральна.
А если нет? Если как дуэль начинаецца бой?

[А-спид]

Вот. Пральна.
А если нет? Если как дуэль начинаецца бой?

То имеющий лучшую скороподъемность спит получает это преимущество через 2 минуты. Фока может только удрать.

[timsz]

Вот. Пральна.
А если нет? Если как дуэль начинаецца бой?

Можно предположить, что в таком случае говорить, что Спит собьет однозначно, нельзя.

Кстати, по-моему таких боев, когда все начинается как дуэль, почти не было.

[Stalevar]

Кстати, по-моему таких боев, когда все начинается как дуэль, почти не было.

А какие были?
Типа идет куча бомберов с прикрытием фок. На встерчу спиты. Если спиты атакуют бомберов, то фоки разрывают их в клочья. Если спиты лезут к фокам, те просто сваливают. Пока спиты гоняются за фоками, бомберы бомбятся. Если спиты бросают фок и ломятся к бомберам, то фоке разворачиваются и читай все сначала.

Идут бомберы с прикрытием спитов. Фоки падают сверху, расстреливают бомберы и уходят, спиты грусно смотрят им вслед и матерятся. Фоки отходят подальше, опять набирают высоту и читай сначала. Действо продолжается до полного израсходования бомберов или БЗ у фок.

Это в идеале, на практике врядли все было так гладко

[timsz]

А какие были?
Типа идет куча бомберов с прикрытием фок.
...

Примерно. На дуэль один на один совсем не похоже.

[А-спид]

А какие были?
Типа идет куча бомберов с прикрытием фок. На встерчу спиты. Если спиты атакуют бомберов, то фоки разрывают их в клочья.

Вот этот момент нельзя ли поподробнее? Мне интересно как тяжелые корыта фоки разрывают в клочья спиты

Если спиты лезут к фокам, те просто сваливают. Пока спиты гоняются за фоками, бомберы бомбятся. Если спиты бросают фок и ломятся к бомберам, то фоке разворачиваются и читай все сначала.

Хе-хе-хе... Свалить фока может только в пикировании. А пока она опять будет набирать высоту - бомберы не бомбятся, а сыпятся. В горящем виде или обломками - тут уж как повезет

Идут бомберы с прикрытием спитов. Фоки падают сверху, расстреливают бомберы и уходят, спиты грусно смотрят им вслед и матерятся.

фоки падают на скорости 700-750, и успевают пальнут по бомберам короткой не очень прицельной очередью, почле чего их участие в бое заканчивается - пока они опять залезут ВЫСОКО вверх и спиты, и бомберы будут дома

Это еще в случае, если фоки в чистом небе сумели подкрасться незамеченными. Если же спиты заметили их первыми - то фоки сразу вваливают в пикирование, а бомберы бомбят

[Adler]

фоки падают на скорости 700-750, и успевают пальнут по бомберам короткой не очень прицельной очередью, почле чего их участие в бое заканчивается

Однако, чаще всего этих очередей бомберам хватает

[А-спид]

Однако, чаще всего этих очередей бомберам хватает

Хе-хе-хе В игре - и то далеко не всегда И даже не в 50% случаев. И даже не в 30 %

[Araks]

пока они опять залезут ВЫСОКО вверх и спиты, и бомберы будут дома

Заведомая ложь. Фока имел очень высокую скороподъемность после пикирования и долго ждал бы бомберы на середине их пути домой.

[SkyDron]

Заведомая ложь. Фока имел очень высокую скороподъемность после пикирования и долго ждал бы бомберы на середине их пути домой.

Ключевая фраза "после пикирования" - т.е. за счет разгона.
Да , разогнавшись может резво выскочить наверх...
Но тяжелый ФВ-190 быстро теряет набранную скорость в процессе набра и все...
Не пошедший за фокой (а оставшийся выше) спит догонит в пологом пике
и подловит климбящегося фоку в верхней части траектории.


По поводу скороподьемности :

FW-190A8 - макс. 720 м/мин
Spitfire -IXE макс 1190 м/мин
Spitfre - XIV макс. 1396 м/мин.

Это так , грубо - без высот , наддувов и оборотов ...

Если интересно - спроси Polar'а - он не поленится представить подробные данные

Впрочем в приведенной тобой статье есть данные о сравнении в скороподьемности - как видим ни о каком подавляющем превосходстве фоки и речи нет.


ЗЫ : Чтобы не обвиняли в предвзятости , скажу что и фока и спит относятся к числу моих любимых крафтов в игре.

[Polar]

Заведомая ложь. Фока имел очень высокую скороподъемность после пикирования и долго ждал бы бомберы на середине их пути домой.

Я так понимаю, тут пытаются сказать, что по zoom climb-у 190 лучше Спита?
Хе-хе.
Нет под рукой сравнения с 190, но был такой самолетик - Р-51, который, как известно, и в пикировании 190 догонял, и в скороподъемности его превосходил.
И есть сравнение Спит-9 с Р-51 по этому самому зум климбу.
И сказано там буквально следующее:
"Spitfire was faster from ground level to 10,000 feetby 15 sec; from 10,000 to 20,000 feet by 17 sec; and from 20,000 feet to 30,000 feet by 40 sec"
Хорошая скороподьемность рулит, однако.

[А-спид]

И все-таки что там нового написано?
1) ФВ маневреннее Спита, исключая виражи. Справедливо? Вполне.

И еще исключая любые виды вертикальных маневров.

2) Превосходная скорость крена Фоки позволяла ей избегать Спита, путем быстрого ввода в переворот. Читаем буквы: avoid. Не перекручивать, не сбивать, а избегать. Это сливки? Согласен

Ага То есть удрать, не выполнивзадачу фока может - что вполне устраивает спиты

То, что Спиту в небольшом диапазоне высот не очень выгодно вести бой, - это мы тоже знаем, вроде бы. Там не написано, что ФВ на этих высотах имеет преимущество. Просто для спита это worst heights for fighting FW190

Исходя из этого мы еще и знам, что в очень большом диапазоне высот спиты выгодно вести бой и он имеет явное преимущество. Фока может в лучшем случае грамотно обороняться и спастись - но не выполнять задачи истребителя.

Разгон у FW190 лучше в любых условиях, кроме горизонтального полета на высотах, где у Спита преимущество в скорости.

А вот в этом я серьезно сомневаюсь. Известно, что по разгону фока вчистую проигрывала даже такому не очень динамичному самолету как кобра.