Цитата Сообщение от O|O
ну уж извините... тут хоть кто метаться будет, хоть ла7
Ла-7 или спит станет в вираж и порвет Як-7.
Или по крайней мере не уступит ему.
Фоке - только метатся.


Цитата Сообщение от O|O
будь фока бревнее чем она сейчас, что их удерживало от атаки этих илов. Яки то все равно не успелибы. Как раз, цель для нонешней прямолетной сугубопикирующей фоки. Еще бы и яков смогли зацепить. Может у фок другие задачи были, например Пе2.
Для того и применялось эшелонировани эскорта по высоте и разделение его на группы - ударную (сковывающую) , непосредственного прикрытия , резерва.

Разумеется немцы тоже не дураки и частенько бомберы били - но срывали налеты (а это главное) с каждым днем все меньше и меньше...

А если ты спикируешь с 4-5 тыс на фоке к идущим на бреющем штурмовикам (их еще увидеть нужно с такой высоты) разогнавшись до 700-800 км/ч , то просто уход цели в вираж может сорвать атаку.

А дальше... оставшиеся на высоте лавки в пологом пике вполне могут догнать и навтыкать , а идущие рядом с илами яки хрен дадут повторно атаковать и спокойно выцеливать с безопасной дистанции илы , уравнять скорости и спокойно их расстреливать.

Поэтому и комбинировали немцы группы перехватчиков из мессов и фок и применяли сложные схемы атаки , вот только получалось все хуже и хуже , хотя потери наши несли немалые.


Цитата Сообщение от O|O
сквозь строй они проходили на скорости не мустангов боялись а стрелков бомберов. Б17 это не Пе2.
В зоне огня стрелков - какие мустанги ? Истребителям эскорта запрещалось подходить близко к крепостям - стрелки исповедовали кавбойское правило - "стреляй первым" , если буквально - "по всему у чего меньше 4х моторов".

А вот на подходе - тут мустангов и тандеров нужно было боятся ...
Причем сильно... и выделять мессы чтобы они попытались отвлеч на себя эскорт.

И истребители эскорта зачастую давали немцам спокойно начать строить
атаку на бомберы и атаковали только когда нападающие обозначали свои намерения и показывали кто нацелен на бомберов , а кто на защиту перехватчиков от эскорта.
А когда у тебя сверху висит стая мустангов только и ждущих когда ты развернешся на бомберов подставив им хвост - выцеливать бомберы несколько неуютно.


А что Б-17 это не Пе-2 .... ну да , потому и смогли немцы сорвать только ОДИН налет Б-17 , но в 44-45м и Пе-2 обычно достигали цели - это не 41-42й.

Цитата Сообщение от O|O
И зачем ему потом завязывать бой с эскортом, мало ли чего, ему бомберов сбивать надо.
Ну уж наверно не потому что фока маневреннее мустанга !
У немцев обычно была только одна возможность - одна атака.
Больше эскорт не позволял.
Б-17 идут на 8-10 тыс и повторно набрать высоту никто не даст.
Да и не спикируешь особо на такую цель - догонять на той же высоте приходится или одна атака в лоб...

Цитата Сообщение от O|O
А фоки тут причем. ну вот так себя вели немецкие летчики, хоть на мессе хоть на чем.
1) Это была единственно возможная тактика - нанести урон врагу и понести минимальные потери.
Засчет наземных войск...
Разменивать самолет на самолет в свалках с эскортом немцы позволить себе не могли.

2) Характеристики машин как нельзя лучше подходили для таких действий , так же как у яков для прикрытия штурмовиков от более настырных перехватчиков , желающих сделать несколько заходов.