Фока

[Ivanych]

Аракс. Про 60 град./сек. это совсем от другого "Спита". Я уж сколько раз призывал тебя внимательно читать документы. А вот график, от которого я привел подпись выше - это "Спит"IA c "тряпочными" элеронами. У него да, с креном было все очень плохо. Поменяли на металлические и стало существенно лучше. А на "девятках" элероны были вообще другой конструкции и там ролл был (на оптимальной скорости) ажно 110 град/сек.

[Ivanych]

Скорее всего очепятка. В самом начале сказано что сравнение велось
с фокой имеющей 801Д.
Хотя возможно и то что британцы на тот период не имели достоверных данных о доре и ее двигателе и предпологали что на ней установлен даймлер-бенц...

Никакая не опечатка.

[MUTbKA]

Хотя возможно и то что британцы на тот период не имели достоверных данных о доре и ее двигателе и предпологали что на ней установлен даймлер-бенц...

На фоку действительно приладили какой-то DB, когда делали Дору. Двигатели Jumo были то ли не готовы еще, то ли был их дефицит - но это была исключительно временная мера.

На высотах 4-5 тыс фока должен смотрется очень прилично , но выше 5 и ниже 2 тыс. тэмпест должен рулить.

В твоем документе написано "ниже 1500 м". Выше 1500 м фока имеет хоть и незначительное, но преимущество в климбе, очень немного проигрывая в скорости. А выше 5000 - Фока и быстрее, и скороподъемнее становится. Имеется в виду упоминаяемая в документе "новая" фока, ессно, а не A3. То есть скорее всего A8, раз уж D9 "награждается" двигателем DB.

[Ivanych]

Да . И впрямь ламинарный профиль. Ты зна-ал.
Хотя с виду не скажешь. Контур профиля ближе к фокиному, чем к меринскому. Если сам не прочитал, не поверил бы.
Спортили самолет. Виражить не сможет. Вот балбесаы.
И помницца у Темпеста тож было ламинарное крыло.
Виражист стало быть никудышный.

Я даже боюсь предположить ... но уж не вид ли сверху имеется ввиду под профилем?

Как раз с виду и скажешь. И кстати, а у "фоки"-то какой профиль? Я ж не зря уже спрашивал ... А у "Лавки" (NACA230 говорит о чем-нить?)
По твоей теории - "раз ламинарный - то все хреново с маневренностью и виражами" то и "фока" - виражист стало быть никудышный, ну и "лавка" само собой.

[Ivanych]

На фоку действительно приладили какой-то DB, когда делали Дору. Двигатели Jumo были то ли не готовы еще, то ли был их дефицит - но это была исключительно временная мера.В твоем документе написано "ниже 1500 м". Выше 1500 м фока имеет хоть и незначительное, но преимущество в климбе, очень немного проигрывая в скорости. А выше 5000 - Фока и быстрее, и скороподъемнее становится. Имеется в виду упоминаяемая в документе "новая" фока, ессно, а не A3. То есть скорее всего A8, раз уж D9 "награждается" двигателем DB.

Нет приладили значительно раньше. Было несколько веток развития "Фок" под жидкостные движки.

[Araks]

А немецкий знает кто нить?
Тут про движок и про буст по немецки

[Araks]

Вроде как МW-50 на версиях А никакой никада не было.
А 2050 л.с. было на зондеррежиме

[Ivanych]

Не на форсаже. С использованием МВ-50.
801Д с МВ-50 ставился только на некоторые А-8, никогда ранее.
А-4 с МВ-50 не было никогда

Ну если ты помнишь, мы уже как-то выясняли. Ранее предполагалось ставить, но реально стояло на нескольких экземплярах "троек". Но есс-но на общую картину это не влияет.
Да и на А8, в основном этот бак просто бензином заправляли.

[Ivanych]

а мв-50 это не форсаж?
а по той ссылке, что я дал:
" ... В течение 1942 г Fw.190a-3 на сборочных линиях был заменен на Fw.190a-4, главным отличием которого была система форсажа МW-50, поднимавшая мощность и высотность двигателя ВМW-801D-2. Смесь действовала, как антидетонационная, и позволяла на короткий промежуток времени поднимать мощность, хотя это и снижало ресурс двигателя. ..."

Но не ставили. Т.е. вся "разводка" - трубки, клапана и т.п. была, но вот самой системы не было. А вот на нескольких А3, как уже писал, была. Типа испытывали полезность в боевых условиях. Не впечатлились.

[deSAD]

Мдя ... ей-богу, народ, вы б сперва с терминологией определились, а то получается, прям как про тех кумушек
- Здорово, кума!
- Да, на рынке была.
- Да ты, никак, глуха?
- Купила петуха.
- Прощай, кума!
- Пять алтын дала ...
Даже я уже "вкурил", что пресловутый "bank" - это именно крен, как величина, которая измеряется в градусах, а вот "roll" ... ну, тоже можно сказать, что крен, но! Но как процесс! Оно ж и переводится как "крутиться, вращаться", да и словосочетание "roll rate" можно перевести как "скорость вращения", "скорость крена", "темп вращения", "темп крена" (на выбор), но - полюбэ - речь идет о процессе! В общем, не стОит путать теплое с мягким, к чему я уж не раз призывал

З.Ы.
Вон, Araks снова говорит, что, мол, "2050 л.с. было на зондеррежиме" ... угу, славно, но! Но что такое этот "зондеррежим" :confused: Ни слова об этом Если же просто перевести с немецкого, то - "особый режим" - всего-то, но вот что в нем "особого"?..

[Ivanych]

Скорее всего А3 или А6 которые имелись у англичан совершенно исправными - те что сели по ошибке на другой стороне канала.

Не. "Темпест" с А4/U8 сравнивали. Есс-но сняв всю бомбардировочную лабуду, но ЕМНИП оставался автопилот Patin 12.

[Ivanych]

Мдя ... ей-богу, народ, вы б сперва с терминологией определились, а то получается, прям как про тех кумушек
- Здорово, кума!
- Да, на рынке была.
- Да ты, никак, глуха?
- Купила петуха.
- Прощай, кума!
- Пять алтын дала ...
Даже я уже "вкурил", что пресловутый "bank" - это именно крен, как величина, которая измеряется в градусах, а вот "roll" ... ну, тоже можно сказать, что крен, но! Но как процесс! Оно ж и переводится как "крутиться, вращаться", да и словосочетание "roll rate" можно перевести как "скорость вращения", "скорость крена", "темп вращения", "темп крена" (на выбор), но - полюбэ - речь идет о процессе! В общем, не стОит путать теплое с мягким, к чему я уж не раз призывал

О! очччень доходчиво. Может теперь Аракс поймет?

З.Ы.
Вон, Araks снова говорит, что, мол, "2050 л.с. было на зондеррежиме" ... угу, славно, но! Но что такое этот "зондеррежим" :confused: Ни слова об этом Если же просто перевести с немецкого, то - "особый режим" - всего-то, но вот что в нем "особого"?..

Ну вобщем вечером занимаемся БМВ ...

[Polar]

Polar, ну ты тоже в провокаторы записался?

Ну и вобще, ПМСМ сотруднику МГ не знать что такое bank как-то не того ...

Да я вот все больше уверен - развод это и над нами ржут.
Пиши Аракс это на полном серъезе - его б коллеги давно учебниками по аэродинамике забили насмерть

[Ivanych]

Да я вот все больше уверен - развод это и над нами ржут.
Пиши Аракс это на полном серъезе - его б коллеги давно учебниками по аэродинамике забили насмерть

Ну я тоже так думаю.

Кстати, "удаффизмы" ведь запрещены? А это типичнейший "удаффизм" - провокация называется. Типа когда Удафф пишет от лица ... ну кого-нить там ... неважно кого

[Ivanych]

О! А может это нас "тестируют" так.

Была в советские времена такая байка, что у американов в аркадных автоматах стоит система, отслеживающая самых крутых "пилотов" и потом их прямо из дома, ночью, НЛО забирают и в американовские "суперсекретные космические рейнджеры" берут

[O|O]

Ну вобщем вечером занимаемся БМВ ...

И про массу не забудте. Очень интересует возможность облегчения фокера. Может какой интересный факт и найдется.

[mr_tank]

О! А может это нас "тестируют" так.

это не байка, это фантастический рассказ

[Adler]

Вон, Araks снова говорит, что, мол, "2050 л.с. было на зондеррежиме" ... угу, славно, но! Но что такое этот "зондеррежим" :confused: Ни слова об этом Если же просто перевести с немецкого, то - "особый режим" - всего-то, но вот что в нем "особого"?..

Этот режим называется "Erhohte Notleistung" (там о-умляут в первом слове). Я не очень силён в немецком, но, насколько я знаю, это предельный режим мощности (максимальная величина наддува). Это и есть тот самый "форсаж" на всех А- и сделанных из них F- и G-модификациях 190. Про воднометанольный впрыск уже упомянули - стоял на нескольких самолётах. Только на части "Дор" он ставился, с Юнкерсовскими моторами.

[O|O]

Да я вот все больше уверен - развод

ну почему развод, сколько уже раз мы были свидетелями крутых изменений ФМ некоторых самалетов.

Например кобра. был так себе посредственный самалет, а потом в одном из патчей превратился в очень даже огого. многие предпочли Лавки с ФН кобре. И вроде кобра и не быстрее и не скороподъемней лавок, но в комплексе и с нюансами очень не плохо смотрится.

[timsz]

Официальные данные RAF :

COMBAT TRIALS AGAINST FW.190 (BMW.801D)
....

Читал, что Фоккер испытывался с Темпестом после Спита, Мустанга, Лайтнинга... В общем, к этому моменту двигатель у него тянул уже плохо.

[Ivanych]

Читал, что Фоккер испытывался с Темпестом после Спита, Мустанга, Лайтнинга... В общем, к этому моменту двигатель у него тянул уже плохо.

Не, тот что со "Спитом девяткой" с 61 "мерлином", "Мустангом"I, "Лайтнингом"F, "Тайфуном", прототипом "Спита"XIV - это А3 был Фаберовский. А с "Темпестом" уже А4.

[Ivanych]

это не байка, это фантастический рассказ

Очень может быть.
Я помню как байку.

[timsz]

Не, тот что со "Спитом девяткой" с 61 "мерлином", "Мустангом"I, "Лайтнингом"F, "Тайфуном", прототипом "Спита"XIV - это А3 был Фаберовский. А с "Темпестом" уже А4.

А. Попутал.

[Polar]

Этот режим называется "Erhohte Notleistung" (там о-умляут в первом слове). Я не очень силён в немецком, но, насколько я знаю, это предельный режим мощности (максимальная величина наддува). Это и есть тот самый "форсаж" на всех А- и сделанных из них F- и G-модификациях 190. Про воднометанольный впрыск уже упомянули - стоял на нескольких самолётах. Только на части "Дор" он ставился, с Юнкерсовскими моторами.

2050 - на экспирементальном 801Д.
Серийные без МВ имели на максимальном наддуве и оборотах 1730.

[Araks]

Вон, Araks снова говорит, что, мол, "2050 л.с. было на зондеррежиме" ... угу, славно, но! Но что такое этот "зондеррежим" :confused: Ни слова об этом Если же просто перевести с немецкого, то - "особый режим" - всего-то, но вот что в нем "особого"?..

300 л.с. дополнительно