двадцать минут назад

[janiq]

В таких случаях о деньгах не думают.

Я о том, что после гибели Курска так и не была создана спасательная служба.
И чтобы было, если бы иностранная помощь по вполне объективным причинам во время не смогла бы подойти.
К объективным причинам я отношу и нелетную погоду и волнения на море.

Смотря в будущее, надо обязательно купить этих глубоководных роботов или создать свои.

Для России это важно и вполне по силам и деньгам.
И раньше и теперь.

[janiq]

Согласно международным правилам.
Сегодня мы, завтра они..

А вообще-то это позор для такой страны, как Россия, имеющей свой флот и гражданский и боевой, обращаться за помощью, например, к Великобритании.

Получается, что они - молодцы, подстраховались и имеют (на всякий пожарный случай !) глубоководную спасательную установку, а мы- дураки неразумные, нет.

Не находите странность в самой формулировке?

Хотя, никакой странности нет....
Все как всегда!

[RR_Kopf]

На шельфе Сахалина на обслуживании платформы Моликпак работает судно Смит-Сахалин. Это ТБС мощностью 14800 л/с. На его борту постоянно есть такой робот, но...

В цене не сошлись...

[mr_tank]

А вообще-то это позор для такой страны, как Россия, имеющей свой флот и гражданский и боевой, обращаться за помощью, например, к Великобритании.

наши военные и здесь не хотели позориться, потом однако здравый смысл вверх взял, спасибо.

[Сапёр Водичка]

Я о том, что после гибели Курска так и не была создана спасательная служба.
И чтобы было, если бы иностранная помощь по вполне объективным причинам во время не смогла бы подойти.
К объективным причинам я отношу и нелетную погоду и волнения на море.

Смотря в будущее, надо обязательно купить этих глубоководных роботов или создать свои.

Для России это важно и вполне по силам и деньгам.
И раньше и теперь.

Создание такой службы - дело нескольких десятков лет, я думаю.

Вот, кстати, Ъ сделал справочник по подводным авариям:
http://www.kommersant.ru/k-vlast/get...0053159-23.htm

[Фагот]

У нас тоже были аппараты для подводных работ, И самое главное- я уже говорил- жеткие скафандры- пару человек на глубину, а там выжець все тросы..

[TOR-D]

На шельфе Сахалина на обслуживании платформы Моликпак работает судно Смит-Сахалин. Это ТБС мощностью 14800 л/с. На его борту постоянно есть такой робот, но...

В цене не сошлись...

Денис, про цену - это точная инфа?

2 Edmund BlackAdder:
Балтин конечно глупость сморозил, может быть действительно из ума выжил, но оскорблять человека, не зная его заслуг, не стоит.

[TOR-D]

Огромное спасибо американским и английским морякам. А у нас максимум в отставку кого-нибудь отправят. :mad:

[Merlin00Z]

Ребят подняли - это главное ! В этот раз удалось Морякам отодвинуть в сторону предубеждения , костность и глупость во имя Человеческих жизней!

Создание такой службы - дело нескольких десятков лет, я думаю....

Да есть у нас такая служба , точнее - была Создавать её по серьёзному ещё адмирал Чикер начал , после трагедии "Новороссийска" , кронштадский мор.завод , насколько мне известно , исключительно для этой службы и работал , да и не только он , но и ещё куча ОКБ и СРЗ. И разработки и технологии очень многие в вопросах АСС именно у нас ,в СССР впервые были применены и опробованны и используются теперь повсеместно .

[Сапёр Водичка]

Да есть у нас такая служба , точнее - была

Я и говорю - заново создать = с нуля.

[Сапёр Водичка]

Россия приобретет два британских "Скорпиона"

http://lenta.ru/news/2005/08/09/scorpio/

[Rhox]

А вообще-то это позор для такой страны, как Россия, имеющей свой флот и гражданский и боевой, обращаться за помощью, например, к Великобритании.

Получается, что они - молодцы, подстраховались и имеют (на всякий пожарный случай !) глубоководную спасательную установку, а мы- дураки неразумные, нет.

Ну нельзя же сравнвать великую морскую державу Великобританию и Россию, где последнее столетие от флота только одни проблемы и дыры в бюджете?
Здесь флот традиционно игрушка правителей и средство попила бюджетных денег.
При этом нет ни одной военной компании в 20 веке, где он бы показал свою полезность для страны и способность решать боевые задачи.

[Фагот]

Ты это моряку в лицо скажи.. Слабо?

[Сапёр Водичка]

Ты это моряку в лицо скажи.. Слабо?

Моряки здесь непричём...

[Rhox]

Ты это моряку в лицо скажи.. Слабо?

А то не говорил.

Большинство думающих "моряков", знающих историю флота, по крайней мере понимают, что это мнение как минимум можно обосновать логикой.
В XX веке флот был обузой для страны

Приведите мне примеры успешного использования флота

Цусима?
Сидение в базах в ПМВ?
Участие в революции?
Сидение в базахв ВМВ, когда вылезали, только потери множились? Таллинский переход? Неэвакуированный Севастополь? и тд и тп

После войны -огромные деньги на океанский флот, огромный и не сбалансированный, котрый сгнил за 20 лет... Первенство в авариях и катастрофах атомных подводных лодок и пр?

Давате мне примеры, оправдывающие существование такого флота.

Россия - не морская держава.

[Фагот]

И не спорю. Просто перед людьми несколько обидно.
Флот в любом случае необходим- хотябы своим наличием. Будет нормальная голова у государства- тогда и флот в гипотетической войне сможет и больше недели простоять.

Да, и после большой войны особых предпосылок во всем мире к "гиганским героическим морским баталиям" небыло(Мальвины и ближневосточные нападки евреев не причислишь никак.). Да и не будет больше баталий. По самому тупому сценарию- стайкой ракет с нескольких сотен км обменяются, и разойдутся, кто цел.

[Vini Puh]

Подводный флот нужен....
надводный как противостояние бракошам в мирное время... нужен
Корветы как противолодочные ... нужны....!!!
Не нужны авианосцы и прочая хрень. не отвечающая современным требованиям ведения войны....
Чем больше корабль, тем легче его топят... (с) А. Шикльгрубер

[Soulfly]

Выводы после Курска были сделаны. Сейчас на Севмаше проходит испытания специализированная спасательная ПЛ "Краб", созданная на Малахите. Способна нырять до 1000 м. Планируется все две лодки, которые будут на СФ и ТОФе.

[Bren]

Подводный флот нужен....
надводный как противостояние бракошам в мирное время... нужен
Корветы как противолодочные ... нужны....!!!
Не нужны авианосцы и прочая хрень. не отвечающая современным требованиям ведения войны....

Ни на что не намекаю...но кто-то когда-то говорил почти то же самое про авиацию .Мол,зачем она нужна,когда есть ракеты-пустил,и порядок.

[flogger]

Сидение в базахв ВМВ, когда вылезали, только потери множились? Таллинский переход? Неэвакуированный Севастополь? и тд и тп.

Вообще то не известно,что стало бы с Ленинградом не будь БФ..

[Delta_7]

Ну нельзя же сравнвать великую морскую державу Великобританию и Россию...

Это ты правильно заметил.
Я вот сейчас читаю книгу Пауля Кареля "Восточный фронт", так он так прямо и сказал про нас "Задница матушки Европы".

В XX веке флот был обузой для страны

Именно. Есть ещё множество других путей экономии: армия, наука ... и т.д., какой от них толк?

Россия - не морская держава.

5 тебе по географии!!!

[ShootOut]

Ни на что не намекаю...но кто-то когда-то говорил почти то же самое про авиацию .Мол,зачем она нужна,когда есть ракеты-пустил,и порядок.

Ага.. Представь себе - летишь ты на каком-нить F-22.. Летишь, значит, бонбу везешь.
И вдруг раз - пара С-400. Два - и тебя нету.

Вопрос - зачем вообще нужны истребители при наличии таких комплексов?
Так нет же, америкосы тоже не идиоты, но делают. Вместо того, чтобы смухляндить хотя бы С-300, да скрестить его со своим Patriot...

Отсюда напрашивается вывод - не так уж хороши эти комплексы как говорят, или я чего-то не понимаю.
В противном случае военная авиация бессмысленна вообще бы стала.

На правах офтопа, так сказать.

Regards! BS

[Rhox]

Вообще то не известно,что стало бы с Ленинградом не будь БФ..

Т.е., по вашему, флот он только для того, чтобы стоять в базе и обстреливать врага, который ее окружил? Плавучая батарея так сказать.
обороне ЛЕнинграда орудия с горшков еще и снимались.

Дешевле было бы просто береговых батарей понаделать, чем строить простоявшие с 41 по 45 год в базе горшки.

[Rhox]

Ни на что не намекаю...но кто-то когда-то говорил почти то же самое про авиацию .Мол,зачем она нужна,когда есть ракеты-пустил,и порядок.

Наивность - это конечно хорошо.
Но это о разных вещах.

Сколько можно построить самолетов, подготовить пилотов и тд и тп на те деньги, которые пошли на строительство гниющих у стенки атомного крейсера типа "Киров" и авианосца "Адмирал Кузнецов"?

Вот такие два корабля, они для чего? Просто мишень прикольная?

[Rhox]

Отсюда напрашивается вывод - не так уж хороши эти комплексы как говорят, или я чего-то не понимаю.
В противном случае военная авиация бессмысленна вообще бы стала.

На правах офтопа, так сказать.

Важно следующее

с кем собираешься воевать
сколько комплексов у тебя есть и сколько ты их можешь построить.

А вообще все это полная ерунда, если говорить о возможностях российской армии. Со всеми сушками , с-400 и пр без ядерного оружия это вопрос пары месяцев неспешных бомбардировок. Потери противника при этом будут на уровне войны в заливе 1991 года ( при условии, что возможности российской ПВО не слишком приукрашены в российских СМИ)

ИМХО, только ядерное оружие позволяет загодя исключить опасности конфликта с серьезным противником до тех пор, пока он не будет в состоянии вывести из строя ядерное оружие. Если это будет достигнуто, то вся романтика горшков у стенки и всяких там сушек ,мигов и с-300.400 не будет играть никакой роли из-за полного количественного и качественного превосходства США и НАТО