Яковлев Як-1Б, Як-9

[deSAD]

Передвижная Авиаремонтная Мастерская :p

Перекрасить самолет? Весь, целиком? Ай, перестаньте сказать Да и смысл? Ну, чисто практический, т. е. ... Сколь там "живет" боевой самолет? Десяток-другой вылетов, а потом все - прЮвет, так еще и с перекраской возиться :confused: "Не верю!" (с) самзнаешькто К тому же, твое фото этот факт как раз и подтверждает Как? А просто! О/з ж на нем новые, т. е. их таки перерисовали, а вот камуфляж - старый, т. е. заморачиваться с перекраской никто не стал! Что и требовалось доказать :p

... Хотя на девятки с несдвинутой кабиной у меня и других, не менее красивых вариантов хватает

А цум байшпиль ежели?

[Бомбер]

Перекрасить самолет? Весь, целиком?Ай, перестаньте сказать

Открываем матчасть М-Хобби №5-99, статья про то, чем занимались ПАРМы в годы войны и после нее. Парочка фото из статьи в прикреплении. Чем занимаются технари на фотках? Перекрашивают самолет целиком! :p Предварительно содрав с него полотно, обтянув новым полотном с соблюдением заводской технологии, и называется это все-восстановление поверхности.
Кстати, именно показанную на фотках ПАРМовскую схему Сэвидж как-то выкладывал в качестве шкурки на Як-3..

Да и смысл? Ну, чисто практический, т. е. ...

Историю про отслоение обшивки на сотнях Яков и Ла аккурат перед Курской битвой слышал? Тогда на фронт были брошены заводские бригады, которые на пару с ПАРМовцами как раз и занимались восстановлением обшивки.

[deSAD]

Как там, помнится ... "орешек знаний тверд, но мы не привыкли отступать" (с) Итак, тсзть, по пунктам ...

... Чем занимаются технари на фотках? Перекрашивают самолет целиком! :p Предварительно содрав с него полотно, обтянув новым полотном с соблюдением заводской технологии, и называется это все-восстановление поверхности.

Дык ... то-то и оно, что восстановление! Т. е. крафт был поврежден и его хочешь/не хочешь, а просто пришлось красить (ну, не неокрашеным же его выпускать в полет!), а вот затевать перекраску "просто так" ... сумнительно, право слово Не, понятно, шо приказ и всетакое, но ... другой у них работы, что ли, не было?!

Историю про отслоение обшивки на сотнях Яков и Ла аккурат перед Курской битвой слышал? Тогда на фронт были брошены заводские бригады, которые на пару с ПАРМовцами как раз и занимались восстановлением обшивки.

Снова "те же овалы, вид сбоку" (с) Это была вынужденная мера! А без необходимости крафт перекрашивать - ну к чему?! Оно ж - известно - "цвет на скорость не влияет" (с)

... А сейчас в прикреплении фото обратного плану: камуфло какое на "семере"? АМТ-11/12/7. А где окантовка на звездах?

А действительно, какая? Камуфляж - да - по новой схеме (особенно это по капоту заметно), а вот о/з ... там все так дико бликует, что утверждать, что там звезды с черной окантовкой ... я бы не рискнул, откровенно говоря

А это как на русском звучит? Я в немецком ни в зуб ногой, простите..

Дык ... "например"

[Бомбер]

Дык ... то-то и оно, что восстановление! Т. е. крафт был поврежден и его хочешь/не хочешь, а просто пришлось красить (ну, не неокрашеным же его выпускать в полет!), а вот затевать перекраску "просто так" ... сумнительно, право слово

Так восстановление поверхности вовсе не означает, что крафт был поврежден. Восстановление поверхности-это именно обновление лако-красочного слоя, качество которого существенно влияло на скорость, кстати...

Снова "те же овалы, вид сбоку" (с) Это была вынужденная мера! А без необходимости крафт перекрашивать - ну к чему?! Оно ж - известно - "цвет на скорость не влияет" (с)

А качество поверхности?

а вот о/з ... там все так дико бликует, что утверждать, что там звезды с черной окантовкой ... я бы не рискнул, откровенно говоря

Смотри прикрепления. Тоже все бликует? Или на этот раз будешь убеждать, что камуфло там не 11/12? Пятна то там по известной НКАПовской схеме 43-го года.

Дык ... "например"

Например, "девятки" Ворожейкина, Каравая, Ветрова, Килаберидзе, Денчика. Расшивочка готова, так что скоро все сам увидишь

[Fox Mulder]

Народ! Это ж Яковые скины тут, а вы Ла-7 привели...

Зачем пытаться ввести в заблуждение?

[Бомбер]

Народ! Это ж Яковые скины тут, а вы Ла-7 привели...
Зачем пытаться ввести в заблуждение?

Ну, во-первых, на последних фотах все-таки Ла-5Ф, а не семеры.
А во-вторых, кто кого вводит в заблуждение? Разговор о возможности наличия старых ОЗ на новом камуфле вообще, а не конкретно про яки или лавки.

[deSAD]

Так восстановление поверхности вовсе не означает, что крафт был поврежден. Восстановление поверхности-это именно обновление лако-красочного слоя, качество которого существенно влияло на скорость, кстати...

Та это все верно - кто ж спорит?! Но речь же не о восстановлении, а о перекраске для смены схемы камуфляжа Вот я и говорю, что, ПМСМ, вряд ли бы народ с этим заморачивался Опять же - повторюсь - на том фото, что ты привел звезда ж таки "новая", т. е. ее перерисовали (ну не сама ж она нарисовалась), но не стали менять схему камуфляжа! А ведь, по идее, поскольку приказ о новой схеме был раньше, чем о новых о/з, то этим вопросом "товарищи на местах" должны были уже озаботиться, но - нет! Почему, спрашивается?

А качество поверхности?

А в каком случае оно лучше? При покраске в ПАРМе? Или, может, заводская окраска все же лучше?

Смотри прикрепления. Тоже все бликует? Или на этот раз будешь убеждать, что камуфло там не 11/12? Пятна то там по известной НКАПовской схеме 43-го года.

А и не факт :p Капота ж не видать, а фрагменты задней части ... скоко там их, ей-богу ... хотя, тона, канешное дело светлые, но ... в общем, ПМСМ, вопрос дискуссионный, опять же Кстати, а нет ли у тебя ... ну, "правильных", что ли, схем окраски до 43-го года и после, шоб рядышком их выложить и сравнить?..

Например, "девятки" Ворожейкина, Каравая, Ветрова, Килаберидзе, Денчика. Расшивочка готова, так что скоро все сам увидишь

Ждемс!

[Бомбер]

А ведь, по идее, поскольку приказ о новой схеме был раньше, чем о новых о/з, то этим вопросом "товарищи на местах" должны были уже озаботиться, но - нет! Почему, спрашивается?

Жалко им было такого симпатишного зверя закрашивать :p :p

А в каком случае оно лучше? При покраске в ПАРМе? Или, может, заводская окраска все же лучше?

Вопрос стоит несколько по другому. Что лучше-заводская поюзаная окраска или ПАРМовская свежая?

А и не факт :p Капота ж не видать, а фрагменты задней части ... скоко там их, ей-богу ... хотя, тона, канешное дело светлые, но ... в общем, ПМСМ, вопрос дискуссионный, опять же

Именно фрагменты задней части почти однозначно голосуют за схему АМТ-11/12/7. Во-первых, очень характерные для этой схемы пятна на киле (причем с обеих сторон), а во-вторых, линия разделения верхнего камуфла и нижнего голубого, подходящая к передней кромке стабилизатора-это еще один признак вышеуказанной схемы.

Кстати, а нет ли у тебя ... ну, "правильных", что ли, схем окраски до 43-го года и после, шоб рядышком их выложить и сравнить?..

Схемы есть, приду домой-выложу.

[deSAD]

Жалко им было такого симпатишного зверя закрашивать :p

Вопрос стоит несколько по другому. Что лучше-заводская поюзаная окраска или ПАРМовская свежая?

Ну, вопрос - эт ладно ... а вот ответ на него какой, а?

Именно фрагменты задней части почти однозначно голосуют за схему АМТ-11/12/7. Во-первых, очень характерные для этой схемы пятна на киле (причем с обеих сторон), а во-вторых, линия разделения верхнего камуфла и нижнего голубого, подходящая к передней кромке стабилизатора-это еще один признак вышеуказанной схемы. ... Схемы есть, приду домой-выложу.

Ну вот поглядим на схемы, покумекаем - глядишь - придем к общему знаменателю

[Бомбер]

Ну вот поглядим на схемы, покумекаем - глядишь - придем к общему знаменателю

Ну вот, щас бум кумекать. Схемки их книжки Пилавского. Вообще у него там мнооооого разных схем, но сравнивая их с фото, можно сделать вывод, что это повторение одной и той же схемы с небольшими отклонениями.
Итак, схема-1 досталась лавкам в наследство от лаггов, прослеживается как на машинах с гаргротом (самые знаменитые-общеизвестные Чкаловцы), так и без оного (Ф, ФН). Обрати внимание на пямую границу верхнег и нижнего камуфла и на очень характерные пятна на киле и хвостовой части. В подтверждение этой схемы прилагаю фото Ла-5Ф Максименко.
Схема-2 четко прослеживается на лавках без гаргрота и весьма похожа на хвосты тех лавок, что я выкладывал, однако пятна на киле совсем ни в дугу и опять прямая граница раздела верхнего и нижнего цвета.
Схема-3 в представлениях не нуждается - НКАП 43-го года. Пятна на выложенных фотках ложатся в нее ну очень хорошо Почему смотрятся темновато? Нарушенный цветовой баланс. Смотри на фото Яка Авдеева, который однозначно серый,а на фото тоже выглядит как АМТ-4/6...

Пы.СЫ. ДеСад, ты тут пока сравнивай, а я пойду Крылья России про лавки пересмотрю, хочется мне капот тех самых крафтов поглядеть

[deSAD]

Ну вот, щас бум кумекать ...
Итак, схема-1 досталась лавкам в наследство от лаггов, прослеживается как на машинах с гаргротом (самые знаменитые-общеизвестные Чкаловцы), так и без оного (Ф, ФН)...

Ну, шо это не она - эт точняком

Схема-2 четко прослеживается на лавках без гаргрота и весьма похожа на хвосты тех лавок, что я выкладывал, однако пятна на киле совсем ни в дугу и опять прямая граница раздела верхнего и нижнего цвета.

Мдя ... вот если бы не "прямая граница" ... а никаких других вариантов этой схемы у Пилавского нет? Ну или вообще других вариантов схем камуфляжа, не из Пилавского?

Схема-3 в представлениях не нуждается - НКАП 43-го года. Пятна на выложенных фотках ложатся в нее ну очень хорошо ... я пойду Крылья России про лавки пересмотрю, хочется мне капот тех самых крафтов поглядеть

Вот капот, действительно, хорошо было бы глянуть, потому как он сильно разный на "старой" и "новой" схемах

[Бомбер]

Пы.СЫ. ДеСад, ты тут пока сравнивай, а я пойду Крылья России про лавки пересмотрю, хочется мне капот тех самых крафтов поглядеть

Таки пересмотрел фильму. Выводы очень интересные
Первое. Главное действующее лицо в фильме - Ла-5Ф бортовой "белый 66", именно он подробно обснят и именно он там весь фильм рулит-ездит-летает. Камуфло - АМТ-4/6/7 по приведенной мной схемке намбер ван
Второе. Лавки, хвосты которых я выложил в виде фото, показаны лишь в самом конце фильма и это уже явно кадры хроники, то есть сняты в другом месте и в другое время. Капот справа (то есть там, где для схемы НКАП-43 имеются два очень характерных треугольных пятна) в кадре не проскакивает, а расположение пятна на капоте слева отловить трудно из-за бликов свежей краски (то есть машины еще только с завода). Но! В кадре мелькает вид сзади на одну из этих лавок, так вот камуфляж на плоскостях ложится именно в серо-серую схему 43-го года.
Резюме? Схема АМТ-11/12/7 со звездами в черной окантовке

Пы.Сы. Заодно пересмотрел и фильму по техобслуживанию Яка. Удалось рассмотреть технадписи на триммере РВ (когда его штурвал в нейтраль ставят), лючке по левому борту сразу за кабиной (куда баллон со сжатым воздухом при запуске подцепляют) и на водорадиаторе (когда створкой балуются). Горловина бензобака и крышка, ее закрывающая показаны ооооооочень крупно - надписев нема

[Бомбер]

К тому же, твое фото этот факт как раз и подтверждает Как? А просто! О/з ж на нем новые, т. е. их таки перерисовали, а вот камуфляж - старый, т. е. заморачиваться с перекраской никто не стал! Что и требовалось доказать :p

Мое фото доказывает только то, что на старом камуфле были новые ОЗ. А сейчас в прикреплении фото обратного плану: камуфло какое на "семере"? АМТ-11/12/7. А где окантовка на звездах? :p

А цум байшпиль ежели?

А это как на русском звучит? :confused: Я в немецком ни в зуб ногой, простите...