ПЕ 2

[mr_tank]

3000 - это высота сброса или ввода в пикирование? Какая была цель? Было ли зенитное прикрытие и если было, то какое?

Не нужно предергивать! Я говорил дословно следующее: "пикировать можно на чем угодно, хоть на Иле!!! Только недолго!" Недолго - означает недостаточно для точного поражения цели в боевых условиях.

а как появиться пешка, значит можно пикировать долго, и зены ей нипочем - я правильно понял?

3000-вход в пикирование, вывод я не смотрел - но выскакивал у земли метрах в 200.

[DogMeat]

а как появиться пешка, значит можно пикировать долго, и зены ей нипочем - я правильно понял?

Не правильно! Но времени на прицеливание будет больше, что при сбросе с 2000м отнюдь не лишнее.

3000-вход в пикирование, вывод я не смотрел - но выскакивал у земли метрах в 200.

Я так и думал. В АДВ (условия виртуального боя) на 3000 тебе даже до точки ввода в пикирование дойти не дадут. Только чтобы войти в пикирование надо на 5000-6000 подходить. И пикировать оттуда же. А если рассчитываешь еще и до дома добраться, кидать приходится с 2000-3000, а потом на скорости с противозенитным маневром выходить на бреющий. Про то, что при подходе к цели на 3000 ты идеальная мишень для истребителей, надеюсь, напоминать не надо.

[mr_tank]

Я так и думал. В АДВ (условия виртуального боя) на 3000 тебе даже до точки ввода в пикирование дойти не дадут. Только чтобы войти в пикирование надо на 5000-6000 подходить. И пикировать оттуда же. А если рассчитываешь еще и до дома добраться, кидать приходится с 2000-3000, а потом на скорости с противозенитным маневром выходить на бреющий.

и чем здесь пешка лучше А-20 или Б-25? для нее не применимы условия виртуальной войны?

и какое нафиг пикирование для сброса с 2000м? линейный бомбер отработает лучше - читай б-25, тем более, что Митчелл защищен лучше.

и ты не ответил на два предыдущих поста по прочности Пе-2 и Б-25.

[DogMeat]

и чем здесь пешка лучше А-20? для нее не применимы условия виртуальной войны?

У Пешки есть тормоза и возможность бомбить с горизонта. Найдешь эти возможности у А-20??? Кроме того, носовое остакление позволяет бомбить с горизонта "по сапогу", без использования бомбового прицела, что в бою тоже отнюдь не лишнее. Наконец, ни один бомбовый сквад в АДВ под Сталинградом не имеет на вооружении А-20. Этого самолета просто нет!!! А Пешек там было много. Так что А-20 заменой Пешки ни в коем случае не является.

А в процитированных тобой сообщениях я говорил, что при пикировании у Ила или А-20 МОГУТ оторваться крылья. Оспаривать подобное утверждение глупо. Действительно МОГУТ, как МОГУТ И НЕ ОТОРВАТЬСЯ. Весь вопрос в том успеешь ли ты прицелиться, пока скорость не выросла. На Пешке ты можешь сбросить бомбы как только нормально прицелился, что повышает точность. Особенно при сбросе с 2000. На А-20 ты должен выйти из пикирования через строго определенное время, вне зависимости от того, успел ты прицелиться или нет! Шанс поразить цель в одном вылете на А-20 (или, тем более, на Иле) гораздо ниже.

[DogMeat]

и чем здесь пешка лучше А-20 или Б-25? для нее не применимы условия виртуальной войны?

и какое нафиг пикирование для сброса с 2000м? линейный бомбер отработает лучше - читай б-25, тем более, что Митчелл защищен лучше.

и ты не ответил на два предыдущих поста по прочности Пе-2 и Б-25.

Во-первых, в АДВ в данный момент нет ни Б-25, ни А-20, так что и говорить о том, что они служат какой-либо альтернативой Пешке не имеет смысла. Есть Ил, а Пешка однозначно лучше Ила в роли бомбардировщика. Американские самолеты есть в Чехваре, но никакой необходимости бомбить на них с пикирования я не вижу. Они прекрасно работаю в той роли, для которой создавались - А-20 бомбит с планирования (или пологого пикирования), Б-25 с горизонта. Использовать их в качестве пикирующего бомбардировщика неэффективно - это уже проверено и отброшено. Причем вирпилами, которые летают гораздо лучше меня и мнению которых я доверяю! В Чехваре есть и Пешки. Но только боты. Сделают Пешку летабельную - будет возможность вести группу, выбирать маршрут и направление удара. Это однозначно плюс!!!

А теоретический спор что лучше - горизонтальное бомбометание или удар с пикирования вели еще британские маршалы авиации. Не будем им уподобляться!

Вопрос прочности - смотри предыдущее сообщение.

[SkyDron]

Сделают Пешку летабельную - будет возможность вести группу, выбирать маршрут и направление удара. Это однозначно плюс!!!
.

Да без вопросов - пешка это гут !
И красным хорошо - есть на чем бомбить и синим - есть кого сбивать
Особенно фоководы обрадуются

[DogMeat]

Да без вопросов - пешка это гут !
И красным хорошо - есть на чем бомбить и синим - есть кого сбивать
Особенно фоководы обрадуются

Дык, о чем и речь!!! Сейчас у красных НИ ОДНОГО БОМБЕРА нормального нету! Линейный - ТБ, пикировщики отсутствуют. Если на серверах красным дают Б-25, синие еще терпят, а когда появляется А-20, уже возмущаются - уберите этого убера! Мы его не догоняем!!!!

[mr_tank]

появляется А-20, уже возмущаются - уберите этого убера! Мы его не догоняем!!!!

а что, ситуация изменится, если Пе-2 будет летать?

[DogMeat]

а что, ситуация изменится, если Пе-2 будет летать?

Гы-гы-гы А если дадут Пе-2 они будут скрипеть зубами, но терпеть?

Конечно! У синих уже не будет отмазки "Вас здесь не летало!!!"

Будут спорить и переделывать ДМ и ФМ, но факт - они есть и с ними придется иметь дело. Успешно или нет - это другой вопрос. Но они были в реальности и должны быть в игре. Если мы хотим чего-то большего, чем тупой догфайт на двух-трех уберах. Конечно, А-20 - это хорошо, но хорошо, когда "вместе" с Пешкой, а не "вместо" нее. По-моему - это очевидно и я искренне не понимаю, о чем тут спорить! Точно так же, как нужен и Ju-88, и другие крафты. Чем больше - тем лучше. Хотя, получить все и сразу, естественно, не получится - я это прекрасно понимаю.

[А-спид]

Дык, о чем и речь!!! Сейчас у красных НИ ОДНОГО БОМБЕРА нормального нету! Линейный - ТБ, пикировщики отсутствуют. Если на серверах красным дают Б-25, синие еще терпят, а когда появляется А-20, уже возмущаются - уберите этого убера! Мы его не догоняем!!!!

Гы-гы-гы А если дадут Пе-2 они будут скрипеть зубами, но терпеть?

[SkyDron]

Дык, о чем и речь!!! Сейчас у красных НИ ОДНОГО БОМБЕРА нормального нету!

То что Пе-2 необходим - никто спорить не будет.
Всеми руками и ногами за.
Особо радует что будет походу вся линейка Пе-2/3 .

Если на серверах красным дают Б-25, синие еще терпят

Это когда в 41м их дают
В 43-44 Б-25 для синих (точнее немецких) истребителей неособая проблема.

, а когда появляется А-20, уже возмущаются - уберите этого убера! Мы его не догоняем!!!!

Гы , это А-20 то убер ?
Ну не знаю... в 41м -42м (т.е. когда небыло еще А-20G с его турелькой и стволами в носу), да против зерок и хаябус - может и убер ,
а в 43-44 против фок ? Мясцо имхо
Хочешь увидеть убер-штурмовик - смотри лайтнинг , тандерболт и корсар - они еще и истребители отличные .
Ну еще бьюфайтер , хотя его портит "пассажир" .
Может дадут таки москито-6 и тэмпест - тоже будет весч...
Только для Западного фронта , на Восточном их небыло ...

А насчет "уберности" хэвока :
цели хорошо прикрытые зенами атаковать на А-20 рисковано + бомб мало + радиокомпаса нет + приборы неочень читаюся (мелочь , но неприятно) и вообще приборная панель далеко не так удобна как на Б-25.

И кто это его не догоняет - эмили ?
Фоки и густавы догоняют без проблем.
Имхо Б-25 для игры гораздо лучше чем А-20 .
Только что торпеду не несет - но это неочень востребовано.
Был бы еще летабом "стрэйфер" B-25G\H с 75мм пушкой , ХВАРами и 8х12,7 мм в носу... - был бы супер-штурмовик
А Ю-88... - превосходный бомбардировщик для 41-43го года , ИМХО лучший из того что будет в игре после аддона.

[DogMeat]

Это когда в 41м их дают
В 43-44 Б-25 для синих (точнее немецких) истребителей неособая проблема.

Не, дают в 42-м на Геннадиче! Вот, наверное, потому и терпят, что не проблема.

Гы , это А-20 то убер ?
Ну не знаю... в 41м -42м (т.е. когда небыло еще А-20G с его турелькой и стволами в носу), да против зерок и хаябус - может и убер ,
а в 43-44 против фок ? Мясцо имхо

Да, не убер, конечно! Просто я встречал темы на Геннадиче, где "под А-20G" более современные Фоки требовали. Типа, не было в это время модификации "G" - или давайте Фоки, или убирайте его нафиг!

А в остальном согласен!

[NewLander]

Имхо Б-25 для игры гораздо лучше чем А-20 .
Только что торпеду не несет - но это неочень востребовано.

ИМХО - тоже.
В первую очередь - из-за оборонительного вооружения (в пилотировании Хавок поприятнее, по живучести и ударному вооружению - сопоставимы).

[SkyDron]

ИМХО - тоже.
В первую очередь - из-за оборонительного вооружения (в пилотировании Хавок поприятнее, по живучести и ударному вооружению - сопоставимы).

"Поприятнее" - наверно термин сугубо субьективный.
Я например считаю "приятными в управлении" Р-38 , Ме-262 , Бф-110 ,
Б-25 , Ил-2 , Як-3 , Ю-87 и некоторые другие крафты в игре.
А-20 поманевреннее чем Б-25 , но в полете на митчеле отдыхаешь - устойчивый (в т.ч. и при стрельбе), послушный , приборы выше всяких похвал - как на хорошей иномарке
Бомб оба несут не ахти , но бомбовый прицел митчела дает возможность точно бомбить с больших высот не подвергаясь риску быть сбитым мелкими зенами , а с курсовых пулеметов можно неплохо штурмовать + упомянутое превосходство в оборонительном вооружении.
Штурмовую модэль бы еще с 75мм ...
Хана была бы танкам и прочей наземке.