Фока

[Пахомов]

Я же говоррю - не надо сейчас о бадгере. Вопрос не о его знаниях, к к, скажем так, особенностям поведения и характера.
...
Раздраженный треп скипаем
...
А вы на барабане играете?

Вот из-за таких словоохотливых долбо...в и появляются закрытые форумы.

[Jedi I]

Повторяю, почему фока недоистребитель:
Ни про спит, ни про лавку ничего не сказано
истребитель должен успешно выполнять задачи свойственные истребителю. Если он на это не способн - он неполноценный. Либо не истребитель

Опишите пожалуйсто задачи свойственные истребителям.

Имхо уже нен надо.... Постом ниже, Баг все уже высказал.

[Пахомов]

Да там не с кем разговаривать, поток клавиатуры
(ой, чуйствую, забанят меня сегодня, и справедливо)

[Пахомов]

Аспид, не пожалейте денюжьку, пройдите курсы, сядьте в самолет.Все намного понятней станет, особенно при крутом вираже

[bug]

Ага, но существующее оружие делится на классы и типы.

И если оружие относят к классу "истребители" - то подразумевается что оно способно выполнять задачи характерные дя истребителя.
А если оно на это неспособно - то эето не истребитель.
Это не значит что фока плохой самолет - но значит то, что это не истребитель

Примем Ваши соображения за действительность и продолжим размышления в Вашем ключе.
1. Рассмотрим Кобру(ранние) и Зеро(ранние):
Маневреность у кобры никакая, отрыв по скорости есть, но очень мал. Самолет тяжелый, поэтому динамика хуже. Весовой залп лучше чем у Зеро, на нафиг кому нужен залп если в хвост не выйти.
Делаем однозначный вывод хоть у кобры и залп более мощный и выше скорость.,- это не плохой самолет, но не истребитель.
Ибо бомберы сбивать она конечно с 1 прохода может, но кто же ей даст?
Не зря американцы на кобры писуар ставили, наверняка для того, чтобы увидев Зеро американцы не были застигнуты врасполох и имели возможность справить малую нужду без морального ущерба для себя.
2. Рассмотрим Лагг-41 и БФ-109 Ф-2.
Ну вобщем то тот же случай что и с коброй+зеро, правда и со скоростью Лагг подкачал.
Вывод Лагг-41 хороший штурмовик (крепкий из дельта древесины, может 8 РС-82 брать, 5 огневых точек), неплохо может сбивать бомберы. Но это не истребитель.
Так можно продолжить до бесконечности в итоге Благодаря Вашей теории и безапеляционным заявлением, наших асов можно смело перевести из истребителей в как минимум штурмовики.

Все что вы пишете бред. Вы выделяете одну из задач истребителя и на основе не выполнения ее переводите истребители в штурмовики.
Хотел бы я посмотреть как бедные кобры на высоте до 1000 метров будут хорошо выполнять задачу по прикрытию Ил-2 штурмовиков. Хотел бы я видеть реакцию Покрышкина если бы ему сказали, что кобра не истребитель.
А вот Фв-190 на высоте 5000 м думаю прекрасно справится с задаче прикрытия Хенкелей.В отличии от Вас я такую задачу на Фв-190 выполнял и не раз.
Держите свои голословные утверждения (в который раз НИЧЕМ не подтвержденные кроме Ваших выкриков с галерки) при себе. Не захламляйте форум флеймом, не позорьте себя. Без клоунов скучно жить, но когда клоун повторяется это уже не смешно, а скучно.

[Rocket man]

1. Рассмотрим Кобру(ранние) и Зеро(ранние): Маневреность у кобры никакая...



bug, ну насчет этого я и с тобой несогласен
А все остальное в точку.

[bug]

1. Рассмотрим Кобру(ранние) и Зеро(ранние): Маневреность у кобры никакая...



bug, ну насчет этого я и с тобой несогласен
А все остальное в точку.

По сравнению с зеро???? Да ролл у кобры выше (на высокой скорости) ну и что? Вираж то хуже . Как говорит Аспид ролл это не маневрненость.

[Jedi I]

По сравнению с зеро???? Да ролл у кобры выше ну и что(на высокой скорости)? Вираж то хуже . Как говорит Аспид ролл это не маневрненость.

Абсолютна согласен, практически полная аналогия с фокой и каким либо иным истребителем приследователем...
З.Ы. Прикольная подпись.

[Rocket man]

По сравнению с зеро???? Да ролл у кобры выше ну и что(на высокой скорости)? Вираж то хуже . Как говорит Аспид ролл это не маневрненость.

Ну может быть, если речь все-таки о ранних, признаюсь, упустил этот момент. Ранние Кобры более валкие были.
Кстати, а маневренность определяется не только наименьшим радиусом виража

[bug]

Ну может быть, если речь все-таки о ранних, признаюсь, упустил этот момент. Ранние Кобры более валкие были.
Кстати, а маневренность определяется не только наименьшим радиусом виража

Это к Аспиду.

[Rocket man]

Это к Аспиду.

Я просто к чему - естственно я не буду спорить, что Кобра сравнима по маневренности с Зеро. Утверждать такое было бы глупо с моей стороны. Просто я не согласен с тем, что "маневренность у Кобры никакая". Вот и все

[Jedi I]

Я просто к чему - естственно я не буду спорить, что Кобра сравнима по маневренности с Зеро. Утверждать такое было бы глупо с моей стороны. Просто я не согласен с тем, что "маневренность у Кобры никакая". Вот и все

По логике Аспида, это означает, что кобра это недоистребитель... вот, кажется так.

[Maus]

..способно выполнять задачи характерные дя истребителя......А если оно на это неспособно - то эето не истребитель....не истребитель[/B]

Гы-гы,.. Ну по такой логике Спит. -это вообще не истребитель, ведь истребителю прежде всего необходимо уметь перехватывать то, что максимально приспособлено на нанесения ударов по земле.
И какой-же Спит тогда истребитель, если он просто не способен догнать штурмовую\бомбардировочную модификацию того-же 190

Поэтому тут только два варианта возможны из твоего утверждения:
1) твоя логика верна и Спит. не истребитель.
2) Спит. истребитель-тогда твоя логика не верна.

[trabla]

М-да...
А кто-то Аспида слушал?
Али вы тут "Гы-Гы... Это к Аспиду" разыгрываете.

Главно "доказать", о "зрении" и "бананах" ((с)Жванецкий)

Главно, это "тыркать" "шагом винта" и при этом говорить о "вертикали"

Уважаемые, перечитайте свои "убедительные" посты. Краснеть - не обязательно

[ShootOut]

BS, или я неправильно понял, или одно из двух... :confused: Как же это не обсуждать характеристики в игре? ---skip---

Ты неправильно понял.
Обсуждай конечно! Иначе для чего мы здесь? Только уточняй свою позицию, и тогда не будет возникать лишних вопросов..
Вообще, большинство препирательств в этой теме вызвано двумя фактами:
1. Некоторые избрали себе фоку в роли супер-истребителя и уверовали в этот факт.
2. Вторые так же фанатично пытаются их убедить в обратном.
3. Остальные же так и не определились - какую фоку обсуждают: реальную (если да, то какую модель?), или ту что в игре (опять-таки, какую из представленного парка?)?

Отсюда и непонимание, и препирательства, и переходы на личности, и последствия этих переходов..

Модераториал

M.M. Stierlitz - за прямые оскорбления посетителя три дня молчания.

Regards! BS

[Victor]

Вообще, большинство препирательств в этой теме вызвано двумя фактами:
1. Некоторые избрали себе фоку в роли супер-истребителя и уверовали в этот факт.

Точно так можно выбрать любую линейку истребителя и при достаточном желании превратить его в супер-истребителя, было бы желание. Из германской же техники Фока наиболее яркий и универсальный ИСТРЕБИТЕЛЬ, вот от сюда и повышенный интерес.

2. Остальные же так и не определились - какую фоку обсуждают: реальную (если да, то какую модель?), или ту что в игре (опять-таки, какую из представленного парка?)?

Без разницы. Разница только в прокладках, реальных и виртуальных.

[ShootOut]

Точно так можно выбрать любую линейку истребителя и при достаточном желании превратить его в супер-истребителя, было бы желание. Из германской же техники Фока наиболее яркий и универсальный ИСТРЕБИТЕЛЬ, вот от сюда и повышенный интерес.

Вообще-то ярким представителем немецких истребителей считается Bf.. Шутка ли - тянул на себе войну больше 10 лет..
А Фока - да, неплохая машина, но не больше. Особой яркостью не успела отличится.. Сначала была в тени Bf-109, потом появился Me-262..
Тем не менее, фока сыграла свою роль, и назвать ее гадким утенком тоже нельзя..
Такая, рабочая лошадка германских ВВС, почти что наши Яки..

Без разницы. Разница только в прокладках, реальных и виртуальных.

Есть разница, и огромная. Потому как в игре ни один самолет не соответствует характеристикам реального прототипа на 100% - есть масса упрощений, чтобы это было играбельно на компах среднего уровня.
А когда начинают сравнивать сначала данные реальных боев, а потом утверждать, что это фигня, а свидетельства тех, кто реально летал на этих самолетах - треп, при это часто аргументируя "а вот в онлайне" - то это уже бредятина. Причем неважно, какой самолет отстаивается - дело в способе.

Потому и говорю - говорим о игре - один расклад, о реале - другой расклад.

Ну а прокладки - они рулят.. В смысле дергают за рычажки - рули шевелятся..

Regards! BS

[Victor]

Вообще-то ярким представителем немецких истребителей считается Bf..

Ну Лавки тоже тянули свою лямку исправно, но (к примеру!) не факт что и-185 сделали бы это хуже.

[А-спид]

Примем Ваши соображения за действительность и продолжим размышления в Вашем ключе.

Принципиальная ошибка - неумение делать выводы и скатываться в частности. Не всем дано.
Доказательство от противного штука интересная, но скользкая - неверный конечный результат может быть вызван не только ошибкой в исходных, но и ошибкой в логике.
В нашем примере - ошибка в том, что вы исходя из частных случаев делаете общие выводы - здесь это неприменимо.
Одиночные частные примеры и общая тенденция - это немного разные вещи. Сами примеры могут быть верны - а выводы делает человек, в нашем случае - вы, и вот тут появляются ошибки.

1. Рассмотрим Кобру(ранние) и Зеро(ранние):

Вот-вот... Вот именно поэтому кобра плавно отдыхала на Тихоокенском ТВД в 41-м. Там она - недоистребитель. И то, что она могла отлино перехватывать бомберы ее не спасало.

2. Рассмотрим Лагг-41 и БФ-109 Ф-2. Ну вобщем то тот же случай что и с коброй+зеро, правда и со скоростью Лагг подкачал.

Вывод Лагг-41 хороший штурмовик (крепкий из дельта древесины, может 8 РС-82 брать, 5 огневых точек), неплохо может сбивать бомберы. Но это не истребитель.

Хе-хе-хе Вы не поверите - но так оно и есть, и именно поэтому ЛаГГ снимался с производства

Спасибо за примеры, поддерживающие мою точку зрения

Так можно продолжить до бесконечности в итоге Благодаря Вашей теории и безапеляционным заявлением, наших асов можно смело перевести из истребителей в как минимум штурмовики.

А с выводами плохо - действительно, умение анализировать не всем дано

Все что вы пишете бред. Вы выделяете одну из задач истребителя и на основе не выполнения ее переводите истребители в штурмовики.

Ой ли? Наоборот, я говорю что истребитель должен справляться со всем комплексом задач - как мессер, спит, як, лавка, мустанг.

Если же часть задач истребителя - такая как прикрыти бомберов ему не по силам - значит, это не истребитель, сколько бомб на него не навешай.

Как я не раз уже повторял одна и та же машина в разных условиях может проявить себя по разному. (Только по И-16 раза 2 говорил) В 37-м в Испании ишачок - король. В 42 на восточном фронте - мишень. В 41-м на Тихом океане кобра - мишень. В 42-м на Востоке кобра - главный оппонент мессера.

Да, кстати:

В отличии от Вас я такую задачу на Фв-190 выполнял и не раз.

В 43-м над Прохоровкой?
Аналогично и с фокой - в 43-45 на Европейсков ТВД это недоистребитель - просто потмоу что неспособен эффективнос выполнять задачи стоящие перед истребителями. Даже на Западе.

Держите свои голословные утверждения (в который раз НИЧЕМ не подтвержденные кроме Ваших выкриков с галерки) при себе. Не захламляйте форум флеймом, не позорьте себя. Без клоунов скучно жить, но когда клоун повторяется это уже не смешно, а скучно.

Баг, уж извините, но читать вас просто смешно. Вы в очередной раз завидев меня героически кинулись в бой и в очередной раз сели в калошу, не поняв что, о чеми как говорится, не разобравшись даже в сути высказываний. Разбирать ошибки в вашей логике долго, нудно и оффтоп - поэтому я не стану этого делать. Могу только в очередной раз процитировать для вас Воланда: "Тыне можешь спорить со мной - ты глуп" (с) М Булгаков, "Мастер и Маргарита"

P.S. Обновите игнор - это избвит вас от раздражения, а меня от необходимости от вечать на ваши глупости

[А-спид]

Ну Лавки тоже тянули свою лямку исправно, но (к примеру!) не факт что и-185 сделали бы это хуже.

Но, к сожалению, факт что И-185 сделали бы это дороже

[Victor]

.

Кобра уже недоистребитель, молодец аспид, продолжай в том же духе. Еще немного и тебя начнут посылать на ..й открытым текстом.
На последок вопрос - если я Штукой могу перекрутить Лавку на виражах и сбить ее - Штука недобомбер или Лавка недоистребитель?

[DogMeat]

Могу только в очередной раз процитировать для вас Воланда: "Тыне можешь спорить со мной - ты глуп" (с) М Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Ты полагаешь, что если никто не может (или не хочет) с тобой спорить, то все дураки, один ты такой умный?!!! Не смеши людей!!! Ты же не Воланд, чтобы позволять себе такие высказывания!!! "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку!" - поговорка.

Знаешь, я тоже, конечно, не Воланд, и даже не Булгаков, но я пришел к выводу, что любой спор - это Глупость! :p

[ALF]

1. Некоторые избрали себе фоку в роли супер-истребителя и уверовали в этот факт.

Уверовали в реальные ТТХ, а вот... кота в мешке имеем В онлайне за всегда подводит, что она крошится на 900 км\ч. Не удрать но это тактика, как бы и чем бы в след не плевали Она должна идти без проблем с 1000 км\ч, а уж стольничик это много.

[А-спид]

Кобра уже недоистребитель, молодец аспид, продолжай в том же духе. Еще немного и тебя начнут посылать на ..й открытым текстом.

Ругань не компенсирует недостаток ума - по сути ты так и не смог ничего сказать, только переврал мои слова. Вырвал цитатку с корнем - как удобнее.
P.S. По Интернету все такие смелые

[А-спид]

Ты полагаешь, что если никто не может (или не хочет) с тобой спорить, то все дураки, один ты такой умный?!!! Не смеши людей!!! Ты же не Воланд, чтобы позволять себе такие высказывания!!! "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку!" - поговорка.

Не все. Тут на форуме обиженных человек 5, считая тех, кто в этой теме добавился. Остальные опонненты - кстати, в том числе и ты - способны излагать свои мысли, и мысли стоят того чтобы их послушать.