Прав на 100%Но я ее все равно не люблю
(ибо сам юзер, а местами и вообще ламер
), сердцем же чую, что это не мое... Слишком назойливо...
Крайний раз редактировалось Mirage; 01.09.2005 в 20:16.
Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.
Ф. Нитцше
Ну почему же!Сообщение от Sir Sergo
Автомобиль, колесо, часы, железная дорога, горячая вода, отопление, канализация, водопровод, кинематограф, телевидение, газеты, радио, деньги, брак мужчины и женщины (как способ жизни), утюг, водопроводный кран, унитаз, туалетная бумага, пуговица, молния на одежде, каблук, одноразовая зажигалка!
:-)))))
Перечислять можно еще очень и очень долго.
:-)
С уважением...
Крайний раз редактировалось vanolaynen; 01.09.2005 в 23:30.
Насчет IMHO...
Когда-то давным давно...
Когда еще не было 95-го виндоуса.
:-)))
Прям начало былины какой...
:-)))
А также не было виндоуса 3.11, а был только один DOS народ тоже хотел общаться и также хотел обмениваться софтом и все такое прочее. Но тогда еще не было Интернета и в помине. И были это 90 - 94 годы.
И народ создал ФИДО.
Это такая бесплатная сеть. Состояла из ВВСок которые были выстроены в иерархию подчинения и обменивались между собой в основном ранним утром пакетами почты. ВВСку мог себе поставить на машину любой желающий. Надо было только ее затем настроить и оставить машину с модемом включенной на всю ночь. И отправить на главную ВВСку информацию о твоей ВВС и телефон, по которому можно на нее дозвониться. То есть свой домашний. И указать с какое по какое время она у тебя работает и в какие дни недели.
Этот ВВС-лист постоянно обновлялся и распространялся по всем ВВСкам совершенно свободно как сейчас какие-нибудь дрова для NVIDIA.
И ты мог позвонив по тому или иному телефону попасть на ту или иную ВВСку. Зарегистрироваться на ней. Тебе давали полчаса времени. И ты за это время иной раз на 2400 бод скачивал то, что на этой бибиэске лежало. Софт всякий, книжки, DOSовские игрушки. А также забирал ньюсы и выкачивал на эту ВВСку свои ответы в ньюсы.
Вот собственно из-за них-то я всё это и рассказываю.
Эти ньюсы были как бы аналогом этого форума. Но только они представляли собой много много отдельных сообщений. И ответов на них. Были те или иные конференции на которые ты подписывался.
Была специальная программа, которой ты звонил на эти ВВСки. Она в себе содержала тот самый ВВС-лист по которому могла дозваниваться до ВВСок. Ведь в одну единицу времени только один мог висеть на ВВСке. Если она подключена всего к одной телефонной линии. Вот и приходилось ждать по полночи своей очереди.
Поставил на дозвон по тридцати ВВСкам и пошел спать. А программа если дозванивалась до какой-либо, то начинает истошно верещать. Ты радостно бежал к компутеру, логинился и роняя слюни и глупо улыбаясь в первую очередь забирал ньюсы. Затем лез на эту ВВСку в раздел софта и быстро-быстро (ведь время-то идет, а тебе дано на коннект всего полчаса!) забирал то, что тебе было нужно. И в свою очередь выкладывал на ВВСку что-нибудь если там было ограничение на даунлоуд. Ну допустим не отдадут тебе чего-то там, пока в свою очередь сколько-нибудь килобайт (!!!!!) не положишь на эту ВВС.
Ну так вот...
Приближаемся к цели повествования...
Владельцами ВВСок не приветствовались слишком длинные сообщения в ньюсы.
А также слишком длинные ответы на сообщения.
А также повторения сообщения в ответе.
А также слишком длинные названия чего-либо.
А также были всеми приняты сокращения общеупотребительных слов и выражений.
А все потому что пакеты для обмена корреспонденцией между ВВСками получались огромными и владельцы ВВСок максимально ограничивали пользователей в их графоманстве. Чтобы можно было реально за утренние часы передать пакет с ньюсами и почтой на другую ВВСку в иерархии. И в свою очередь забрать с другой ВВСки тот пакет что предназначался для своей ВВС.
Компутеров было мало, все это было внове и народу ужасно нравилась вся эта зарождающаяся культура общения. Некий клуб избранных говорящих на своем птичьем языке, ужасно продвинутых (ну как же - компутер!!!), ну и вообще все такое...
С появлением Интернета ФИДО еще как-то продолжало агонизировать. Но быстро сдулось. Но рунета еще как такового не было. Поисковик-то русскоязычный был всего один - Рамблер. Какие уж там форумы!
И ньюсы продолжали еще какое-то время жить. И покупая у провайдера Интернет как плюс рекламировалось что также тебе дается возможность скачивать с ньюс-сервера провайдера ньюсы. То есть уже не надо было чтобы пообщаться по полночи дозваниваться до ВВСок. А всего лишь зарегистироваться на ньюс-сервере провайдера и закачивать те конференции на которые ты подписался.
Можно и сейчас, даже по истечении времени заглянуть в настройки своего броузера и увидеть там опцию "Сервис - Почта и новости - Читать новости". Вот это и есть ньюсы.
Ну так вот...
Вопрос...
Кому и зачем сейчас нужны все эти дурацкие сокращения?
Какая такая необходимость в этом дурацком птичьем языке?
И вообще - можно ли на нем полноценно общаться на различные свободные темы?
Ну ладно я там еще понимаю когда два программера код программы тестируют и ищут баг или какую другую дырку. Ну с полуслова и так все понятно друг другу.
Или вот я постоянно отслеживаю на кое-каких форумах что-либо новое и свежее на предмет майкрософтовского офиса 2003.
Могу к примеру кинуть всего одну фразу типа:
"Народ, когда наконец мелкомягкий локализует обещанный CRM?"
И вот поди пойми что я сказал!
Ну так народ в теме. И я в теме. И все мы ждем - не дождемся когда же он и правда на это дело разродится. Ведь обещалось же. И мы бы все там в форуме на тему ОФИСа просто обкончались бы если бы это наконец случилось бы. Потому как это ооооочень и очень важно для меня. И не только.
Но вот здесь-то, в баре кому и зачем нужны все эти сленги, сокращения и прочие узкопрофильные вещи?
Ну да. Мы тут все собрались люди неровно дышащие к компутеру. Но только думаю что все это уже становится потихоньку лишним. Ну сокращения, сленг, обрывочность фраз...
Ламер, юзер, проц, ИМХО, ЗЫ...
Тьфу!!!
:-)
Таким же лишним как сейчас к примеру знание команд DOSа, умение настроить конфиг сис и автоекзек бат, вечная борьба за эту верхнюю память в оперативке что после 640 Кб, знание регистров модема и так далее и тому подобное. Все это уже почти ушло в прошлое. И этот птичий компутерный язык в том числе.
Ну ведь много проще же писать так, как ты говоришь в институте, на работе, дома, во дворе.
Особенно если это правда разговор на какие-либо свободные темы.
Ну вот разве Вам не приятно читать мои более или менее связные тексты о том, о сем?
Ну да...
Они конечно же сырые по сравнению с какими либо, и где-либо опубликованными рассказами, повестями, статьями и пр.
Но читать-то можно. И даже (вот тут народ пишет) где-то интересно.
Ну а если бы я начал все подряд сокращать, урезать, сжимать до предела. Ну разве было бы интересно читать чьи либо такие вот телеграммы?
А?
С уважением...
P.S.
Я тут подумал...
А может быть все просто? И очень даже просто.
Может быть просто всех ломает двумя пальцами набирать на клавиатуре все то, что он подумал и хотел сказать?
Может именно в этом все дело?
Крайний раз редактировалось vanolaynen; 02.09.2005 в 02:35.
Честно говоря, привычка...
Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.
Ф. Нитцше
Видимо, опять Мираж тебя обрезал... Ваня, тут дело не в том, кому это нужно, а в том, кто в нете сидит. Есть люди (например, я), которые очень давно с компом дружат и общаться через такую систему - привычное дело. Ведь этот форум, допустим, тот же ФИДО, только чуть-чуть видоизменённый... А с наездами - ты зря, люди учатся на ошибках, не надо их подталкивать... Все были малолетками... И ты тоже.
Крайний раз редактировалось Балт; 02.09.2005 в 01:41.
Да ладно тебе...Чтобы понять, почему не могу писать длинные сообщения.
В таких условиях вешаться хочется, а не письма писать
Не понял. Ремонт что-ли?
По поводу ремонта уже набиты шишки и я теперь к ремонту отношусь философски.
:-)
Ну что толку нервничать и дергаться когда ремонт невозможно закончить в принципе. Его можно только остановить!
:-)
Ну и еще понял уже давно что его (ремонт) невозможно совмещать с чем-либо. Даже может быть с общением в инете, друзьями, знакомыми и пр.
А надо загрузиться продуктами, отключить телефон, на работе написать заявление на две недели за свой счет. Полторы недели на ремонт. Пол-недели на то, чтобы от него отойти.
:-)
И затем задраить все люки (двери) и лечь на дно. И не всплывать пока этот ремонт не закончишь! Ну естественно подумать заранее что нужно из стройматериалов и прочего чтобы потом из-за этого не продувать балласт!
:-)
Первые два дня тяжело пока раскачаешься. А потом во вкус войдешь - и ничего. Глаза боятся - руки делают. Сам не заметишь как все поделаешь. Главное - не отвлекаться от дела по мелочам.
А если же как-то по другому, то конца и края всему этому бардаку не видно. То настроения нет, то деньги кончились, то гвоздей или клея нет, то позвали куда в гости. И так без конца!
В квартите бардак!
Ничего найти нельзя!
И все это, согласен в конце концов задрачивает оооочень сильно.
Вот такие вот мои соображения.
Так что мы тебя все здесь ждем через две недели!
:-)))
С уважением...
Крайний раз редактировалось vanolaynen; 02.09.2005 в 02:13.
Я об этом уже два месяца говорю
ЗЫ Я о том и говорю - если ремонт - так ничего другого
Крайний раз редактировалось Балт; 02.09.2005 в 02:14.
Я говорю о конткретном "изделии" а не об общих понятиях z.B. ОС т.е. я говорю "Запорожец", а не автомобиль или зажигалка "Panyu", а не зажигалка.
Jeder stirbt fur sich alein...
Кстати, на форуме AG, хотя бы здесь: http://forums.ag.ru/?board=simulator...750&start=1275 обсуждают о возможности перетащить запасную торпеду от заднего торпедного аппарата в передний отсек через всю лодку для использования в передних торпедных аппаратах.
Обсуждение идет всерьез. Пройдет ли торпеда пройти через узкие люки между отсеками, сколько человек сможет ее поднять и нести, нужны ли подъемные приспособления и направляющие и т. д.
Я пытался зарегиться на этом форуме, но после нескольких безуспешных попыток бросил это дело. А хотелось задать лишь один вопрос. Да, вполне допускаю, что применив грубую мужскую силу можно взять всем экипажем в обнимку эту торпеду (а вес у Т1 "всего" 1528 кг, вес ВВ 280 кг) и, передавая в узкости люков, перенести в передний торпедный отсек. Но кто мне укажет самый широкий отсек в лодке, в котором можно будет эту торпеду развернуть носом вперед по ходу лодки? Длина торпеды 7,186 м. В заднем торпедном отсеке она размещена головой к кормовому торпедному аппарату и соответственно, "хвостом" вперед по ходу движения.
А пытаться вынуть ее наверх, и на весьма узкой палубе, на руках, под ударами волн и ветра - развернуть носом вперед, пронести по этой же палубе в обход рубки (где и один-то человек едва идет, держась за поручни!) и засунуть в передний загрузочный торпедный люк без применения крана и спецустройств - это, наверное, вообще фантастика. Данный вариант там не обсуждался (еще), но я просто заранее его "обдумал"
Короче, я смеялся
Крайний раз редактировалось Hollywood; 02.09.2005 в 10:30.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Силу нужно использовать открыто и чесно!
Дарт Вейдер
До пролива ближе (с)Уолтер Рэли
http://www.wirade.ru/babylon/babylon...ol.html#comm16
А ведь, кстати, подумал - и придумал один способ (вполне выполнимый, судя по историческому опыту) переместить торпеду из кормового отсека в передний торпедный аппарат. Условие - штиль или малое волнение на море.
Если интересно - расскажу.
Вот так вот. Сначала посмеялся - потом призадумался - потом придумал.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Интересно
Рассказывайте. Будет интересно, я своих морячков так заставлю делать.
Мысль такая.
По раннему опыту российских подводников, при зарядке торпедных аппаратов они применяли такой способ: удифферентовывали лодку так, чтобы торпедный аппарат находился у самой поверхности, открывали переднюю крышку. Торпеду помещали в воду и с помощью небезызвестного Архимеда и нескольких рук направляли торпеду хвостом в торпедный аппарат. Потом включали осушительный насос аппарата и, как макоронину в рот, "засасывали" торпеду в торпедный аппарат.
Соответственно, вопрос только в том, как торпеду поместить в воду, чтобы она не убежала от лодки и не утонула. Возможно - зарядить в кормовой торпедный аппарат и тихонько "выплюнуть" ее в заботливые руки снаружи лодки. Возможно - вынуть через верхний люк и опустить в воду...
Затем по поверхности воды отбуксировать торпеду к носовому аппарату и зарядить ее дедовским способом.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
http://secondwar.voenkomat.ru/kriatonpage.php?pageid=18
http://renascentia.narod.ru/doenitz.htm
http://culture.pravda.ru/culture/200...7645_Nazi.html
Несколько интересных ссылочек. Первые две про "папочку" третья про подлодки, ушедшие в Аргентину. Вторая ссылка - на какой-то сайт, созданный людьми, похоже, считающими, что нацизм и Третий рейх по-страшному очернили...
Насчет перезарядки. Имхо велик риск потерять торпеду в глубинах океана. Да и долго это, скорее всего.... А вдруг воздушная тревога? В реале самолет достаточно тяжело сбить силами одной подлодки.
Крайний раз редактировалось Цикада; 02.09.2005 в 12:13.
Есть, ИМХО, еще 1 способ:
(условия те же, что и Голливуда)
Торпеду через люк и с помощью лебедки вытаскиваем на палубу, прикрепляем к ней спасжилеты или нечто похожее, по воде доставляем в район выноса стрелы носовой лебедки и далее через люк грузим в носовой торпедный отсек... Вуаля...
Только вопрос: а в реальных боевых условиях оно надо? Если при необходимости развернуться кормой к атакуемой цели не то чтобы очень сложно...
Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.
Ф. Нитцше
Здорово! А может лучше торпеду своим ходом подогнать к передним аппаратам?
Слить все жидкости их тех. обьемов (спирт и т.д.), снять АКБ если электричка,
для гарантии положительной плавучести, и добавить для верности спасжилеты,
выгрузить на палубу, привязать страховочный конец к ограждению рубки,
задраить все палубные люки, притопить лодку в позиционное положение, и отбуксировать облегченную торпеду к носовому загрузочному люку,
всплыть, далее все как с запасной носовой торпедой, необходимы только штиль,
отсутствие сильных течений и ночь или большое расстояние от баз и маршрутов противника.
Только стрелять кормой гораздо проще и не менее эффективно,
имеет смысл все это затевать только если серьезно неисправен кормовой торпедый и нельзя починить в море.
Erich Topp
Если в конструкции лодки есть такие лебедки - то способ Миража предпочтительней. Если лебедок нет - то можно моим.
Честно говоря, я вообще задался себе таким вопросом: а надо ли все это дело городить, если можно просто развернуться задом? Но подумал, что может быть отказ торпедного аппарата или что-либо подобное - а запасные торпеды лежат мертвым грузом...
И, в конце-концов, сыграла инженерная жилка. Есть проблема. Есть задача. Надо решить. Решил - и получил личное удовлетворение.
P.S. Главное - сработала мысль по обходу проблемы. Все там задавались вопросом, как протащить тяжелый цилиндр внутри - а я дал мысль, что можно снаружи, да без таких великих усилий.
Крайний раз редактировалось Hollywood; 02.09.2005 в 12:38.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Идею на самом деле дали сами немцы - с дойных коров как торпеды перегружали?
Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни.
Ф. Нитцше
Вообще только на II-ке не должно быть лебедки но там и торпедами в корме непахнет, на VII-ке и IX-ке запасные
торпеды и лебедки соответственно, а воду опускать не надо, лодку притопи,
сама всплывет, а на XXI-ой нет ни аппарата в корме ни запасных торпед вне
прочного корпуса.
Erich Topp
Дойные коровы были специально оборудованы для такелажных работ. Вот там-то уж обязательно должны были быть лебедки, тали и прочее.
А тут дойной коровы рядом нет...
Хотя да, условие, что есть запасная торпеда вне жесткого корпуса подоразумевает, что эту торпеду надо поднять и косо направить в торпедный люк. То есть - лебедка со стрелой быть должна обязательно.
То есть главное - в воде развернуть торпеду носом вперед и подогнать под переднюю лебедку. А далее - знакомый процесс перезарядки...
Крайний раз редактировалось Hollywood; 02.09.2005 в 12:55.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Мне тоже показалось что переправкой торпед к лебедке на притопленную лодку наверняка кто нибудь да воспользовался хотьИдею на самом деле дали сами немцы - с дойных коров как торпеды перегружали?
разок за всю то войну такого случалось, что это пустяки.
Erich Topp
Да? А куда деваются торпеды после "рикошета" от корпуса цели? Разве они всплывают???
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Я же пишу что торпеду надо облегчить, там все сложно устроено, и всякие жидкости заливаются, с электрички можно АКБ снять,
вообще снаряженная торпеда имеет плавучесть близкую к нулевой,
немного облегчить + добавить несколько жилетов и она 100% не утонет.
Erich Topp
Ваши права
Ответить с цитированием