Кобра Пугачева vs Aim9x с НСЦ

[aspopov1]

Оффтоп возникший вот здесь.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...page=135&pp=25
Впечатление такое, что с такой ракетой можно летать как бревно.

[black_widow]

на самом деле нет и именно поэтому наши сушки и мигари самые мощные самоли в мире еслиб не так то их бы не покупали разные страны а покупали бы разные ф16 и ф15 и ещё ф18
не знаю уважаемый слышали ли вы или нет но именно су35 во время войны в югославии завалили В2А правда всего один но всё-же хотите верьте хотите нет но я сам слышал это собстевнными ушами когда самоли коректировки его ракет верещали по рации что В2А завалили

[ПРОФ]

на самом деле нет и именно поэтому наши сушки и мигари самые мощные самоли в мире еслиб не так то их бы не покупали разные страны а покупали бы разные ф16 и ф15 и ещё ф18
не знаю уважаемый слышали ли вы или нет но именно су35 во время войны в югославии завалили В2А правда всего один но всё-же хотите верьте хотите нет но я сам слышал это собстевнными ушами когда самоли коректировки его ракет верещали по рации что В2А завалили

Трава почём?

[mr_tank]

трава покруче той, что курили сценаристы Зеркальных войн, и журналисты из комсомолки

[dark_wing]

Трава почём?

Думаю, ТАКАЯ трава - экслюзив.
Такую только для себя выращивают, не на продажу.

[aspopov1]

Неужели никто не впечатлился приведенным роликом?
Жалко нет подобного про р-73 и израильский питон (кажется)

[mr_tank]

ролик впечатляет, вот только действительно, не с чем сравнить.

[Maximus_G]

Неужели никто не впечатлился приведенным роликом?
Жалко нет подобного про р-73 и израильский питон (кажется)

Ролик про Питон-4 лежит в Инете больше 4 лет...
Здесь вот можно взять.

[Bond.K]

Оффтоп возникший вот здесь.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...page=135&pp=25
Впечатление такое, что с такой ракетой можно летать как бревно.

Могу сказаь одно - какую механизацию не придумывай, ручками подвешивать всё равно удобнее. Приятно видеть, что амеровские щелчки с нашими солидарны.

[black_widow]

[dark_wing]

Неужели никто не впечатлился приведенным роликом?
Жалко нет подобного про р-73 и израильский питон (кажется)

Эх кабы выкладывали ролики с другим расширением, отличным от мультимедийного файла, легше было бы...
У некоторых фильтры...

[aspopov1]

Ролик про ПИТОН тоже впечатлил, однако не так, маловато пусков
в заднюю полусферу (свою ), всего один, непонятно как пилот ее на цель навел, затылком что-ли.
А про р-73 ничего такого нету?

[mr_tank]

дык сайдвиндер Х вроде в заднюю не улетал, но ракета конечно, бешеная.

[Максимка]

Привет!

Поспорил бы с вами обоиим, да слишком жарко. Ободусь парой слов. Прошу меня понять и простить.

При современном уровне развития средств БРЭБ бои один на один будут сводится по сути к догфайту, тому самому, от которого ушли в конце 40-х, поскольку ракеты дальней и средней дальности увести от самоля - как два пальца об асфальт. При этом бой на дальних и средних дистанциях либо переходит в стадию ближнего боя, либо они расходяться. В ближнем бою остаются либо пушки, либо ракеты ближнего действия. Следовательно, кто сумеет раньше выйти на ракурс захвата головки ракеты и применения пушки - тот и окажется прав. Для этого и нужна сверхманевренность. Для этого и делают отклоняемый вектор тяги и прочую ерунду, включая разные нестандартные фигуры пилотажа.

Хотелось бы спросить Paul_II: а как все это коррелирует с результатами реальных воздушных боев в Ираке и Югославии?

[wind]

Хотелось бы спросить Paul_II: а как все это коррелирует с результатами реальных воздушных боев в Ираке и Югославии?

- Т-щ Paul_II опирается исключительно на результаты воздушных боёв между Эфиопией и Эритреей...

[Biotech]

Простите, а какой уровень развития РЭБ у сербов и, тем более, иракцев?

[wind]

Простите, а какой уровень развития РЭБ у сербов и, тем более, иракцев?

- Неправильный вопрос.
Правильный звучит так: какова помехозащищённость средств связи и радиотехнического оборудования, поставленного СССР/Россией в Ирак и Югославию против средств РЭБ США и НАТО? :confused:

[sdm]

- Неправильный вопрос.
Правильный звучит так: какова помехозащищённость средств связи и радиотехнического оборудования, поставленного СССР/Россией в Ирак и Югославию против средств РЭБ США и НАТО? :confused:

Т.е. подтекст такой: Ирак проиграл потому, что все средства связи и радиотехническое оборудование производства России - полное д.....?

[aspopov1]

Народ, а кто что знает об эффективности и помехозащищенности ракет ближнего боя с тепловыми ГСН, после просмотра указанных
роликов складывается впечатление, что у кого скорострельность такими ракетами выше тот и будет чаще побеждать и нахрен она вообще сверхманевренность.
Попадались данные из таблиц, где приводятся эффективность поражения типа 0.8, но что это значит и как оно ввобще измеренно? :confused:

[sdm]

Трава почём?

Это не трава, а последствия чтения книги "Истребители: разорванное небо". Там все это описано было: и уничтожение B-2 с помощью Су-35 и уничтожение эсминца "Банкер Хилл" ракетой Х-41... Только на обложке этой книги надо болшими красными буквами писать: "Внимание! Это художественная литература! Все описанные в книге события происходили только в воображении автора!"

Из того немногого, что автор правильно описал и что полезно всем почитать - это развенчание мифа о том, что на Балканах-де к русским относятся с большой симпатией. Впрочем, сейчас уже итак станоится понятно всем, что этот миф - пережиток старых иллюзий.

[Максимка]

Привет!

Т.е. подтекст такой: Ирак проиграл потому, что все средства связи и радиотехническое оборудование производства России - полное д.....?

Не полное д.... Но несколько хуже.

Кстати, у Ирака не только советское радиотехническое оборудование было.

[wind]

Т.е. подтекст такой: Ирак проиграл потому, что все средства связи и радиотехническое оборудование производства России - полное д.....?

- Ты знал, ты знал!

[sdm]

Привет!


Не полное д.... Но несколько хуже.

Кстати, у Ирака не только советское радиотехническое оборудование было.

- Ты знал, ты знал!

Несколько хуже и полное д..... - это вообще-то не совсем одно и тоже. С первым при грамотном использовании победить противника, имеющего оружие с лучшими характеристиками, еще можно, а со вторым - без шансов... ИМХО "несколько хуже" в случае нашего радиотехнического оборудования более подходит. Есть ли у нас сейчас возможность судить о том как повело бы себя американское радиотехническое оборудование, если бы против него были применены современные средства РЭБ производства СССР/РФ? Ни у Ирака ни у Сербии их не было.
Кроме того, к моменту начала последней войны в Ираке у Хуссейна ни ПВО ни авиации вообще практически не было, не говоря уже о средствах раннего обнаружения и управления... Да и с подготовкой пилотов незвестно как дела обстояли. Так что то, что американцы отбомбились по целям как на учениях, еще не говорит о том, что наше оружие настолько никчемное, что Хуссейн с его помощью не смог оказать никакого сопротивления.

В свое время очень популярна была тема "непробиваемости" танка M1 "Abrams" - находились крупные теоретики (пристнопамятный Растопшин например много писал в "Независимом военном обозрении" да и в других изданиях), которые обстоятельно, с цифрами и выкладками, доказывали, что ни одна противотанковая система вооружений или танк производства СССР/РФ не способна не то что уничтожить этот танк, но и нанести ему серьезный урон. И вообще нет шансов у нас создать такую систему - слишком уж хорошо защищен "Abrams". А чтобы подчеркнуть никчемность наших танков публиковали фотографии танков, сожженых в Грозном, с комментарием, что с "Абрамсом"-то уж точно ничего подобного бы никогда не случилось.

И тем не менее, моя коллекция фотографий изуродованных в Ираке "Абрамсов" периодически пополняется...

[Максимка]

Привет!

Есть ли у нас сейчас возможность судить о том как повело бы себя американское радиотехническое оборудование, если бы против него были применены современные средства РЭБ производства СССР/РФ?

Трудно сказать. Общее отставание в электронике к средствам РЭБ тоже относится.

Кроме того, к моменту начала последней войны в Ираке у Хуссейна ни ПВО ни авиации вообще практически не было, не говоря уже о средствах раннего обнаружения и управления...

Последняя война представляет интерес, главным образом как партизанская.
Оценивать военную технику следует по войне 1991 года.

В свое время очень популярна была тема "непробиваемости" танка M1 "Abrams" - находились крупные теоретики (пристнопамятный Растопшин например много писал в "Независимом военном обозрении" да и в других изданиях)

Ну откровенный бред не стоило и обсуждать.

[sdm]

Трудно сказать. Общее отставание в электронике к средствам РЭБ тоже относится.

Ну не знаю, сам в этих вопросах 100% достоверной информацией не обладаю, но вот один мой знакомый как раз был офицером на одной систем РЭБ. Он рассказывал, что когда их оборудование работало, "не кисло" было всем, включая небольшой гражданский аэропорт находившийся неподалеку , поэтому оборудование они практически никогда в учебных целях на полную мощность не включали. Вернее, во время крупных учений включили как-то на полную мощность по всем диапазонам - и тут же раздались истеричные крики дипетчеров сразу из нескольких гражданских центров УВД, потерявших разом связь и "картинку" РЛС... Естественно, после этого никто подобных экспериментов не проводил. За достоверность этой истории 100% поручится не могу - как говориться, за что купил, за то и продаю. Но тем не менее, в вопросах войсковых систем РЭБ наше отставание не так катострофично, как в вопросах авиационного БРЭО. В любом случае при их наличии в Ираке и Сербии отбомбиться по целям как на учениях американцам уже бы не удалось.

Последняя война представляет интерес, главным образом как партизанская.
Оценивать военную технику следует по войне 1991 года.

Согласен. Но и в 1991 году у Хуссейна с авиацией тоже не все слишком уж хорошо было. Особенно в вопросах работы наземных служб обнаружения и управления ПВО...

Ну откровенный бред не стоило и обсуждать.

А ведь в свое время не только обсуждали, но и всерьез многие верили! Причем не только обыватели, но и те, от кого зависит принятие решений! А сколько Растопшин статей успел на эту тему написать!