Опять FPS(econd)

[iaen]

 Что то  меня неясные сомнения терзают. Вижу я иногда рассказы о 50-60 fps в ил2. У меня же средние около 30, в онлайне и того меньше. Это на дуроне 1300 , GF4400  - 1280х960 ,высокие настройки.
Я ,конечно , понимаю, что проц тормозит, но не до такой же степени. Что ли срочно что-то крутить ? Или меня в заблуждение вводят ?

[Bibotech]

Имхо, вводят  
У мя тоже не самое стремное железо. Radeon8500LE, P3 800mhz, 512mb, SBAudigy.
В "Иле" графика на "идеальное", разрешение 1024х768х32. Ежли летать в быстром редакторе, против 1 - 6 противников, то фпс в среднем 30-35.
Ежли миссия какая б\м насыщенная, то фпс может рухнуть и до 13. В онлайне вообще джопа почему-то. Приходится графику на среднюю ставить. Да и еще геморрой - если в поле зрения попадает лес, то начинает дергать. Даже не фпс падает, а именно дергает. Причем, только в openGL. Ох уж мне эта ATI с ее имбецильной поддержкой oGL  :mad:
А в рассказах про 50-60 фпс обычно не уточняют в каком это все качестве, в каком разрешении и с какой разрядностью цвета. Думаю, если я поставлю графику ниже средней и разрешение 800х600х16, то у меня тоже 60 fps будет. Imnsho, "Ил-2" дюже охоч не только до видеокарточки, но и до центрального процессора. Хотя дюрон 1300 медленным я бы не назвал... Вовщем, вилы в оптимизации. Вспоминаем Flanker 2.5 и радуемся что в "Ил-2" не так же

[Charger]

У меня, например 78 фпс при разрешении 640х480х32
при довольно ацтойном железе TUSL2C+Tual1133(512кэш)+512+MX400x32. В этом случае даже над Берлином не падает ниже 18 а миссия с кучей ТБ-7 идёт на ура

[Molodchik]

Сдается мне, что заветные 60 фпс при удобоваримом, естественно, качестве доступны только при взгляде на небо. У меня (П3-733, 256, ГФ2ГТС 32) в простом редакторе 2Х2 в среднем 25-30 фпс при 1024Х768Х16...  Думаю мечтать о заоблачных кадрах при идеальных настройках, большой насыщенности на земле и в небе, да над большим городом - вредно     Движок такое не дюжит. Конечно тут вам не шутер, но скорость над большими городами, хорошо бы поднять - заметил, что практически на любой машине она всегда близка к критической. Да и сам Олег говорил, что они над проблемой работают...  

Кстати, мне кажется или нет - наземные объекты тормозят больше, чем ЛА.... :confused:  У меня это так.  

[same_YeS]

Вот и думай после этого, что апгрейдить в первую голову и стоит ли вообще заниматься этой ерундой.

[maverick]

Если апгрейдитьто сразу и все

[same_YeS]

Если апгрейдитьто сразу и все

Судя по репликам здешних посетителей и конфигурациям их компов, после апгрейда ВСЕГО я получу выйгрыш в среднем ~5-10 фпс.

[saddam]

Если апгрейдитьто сразу и все

Полностью согласен!!!
Недавно сменил железо Cel800, Abit VH6, 256 Mb SDRAM (NCP, работала на 133 на минимальных таймингах) - на Epox 8KHA+, XP 1600+, 256 Mb DDR Trancend (тайминги памяти минимальные, проц и память погнаны по шине на 150 Мгц) - вообщем, сбылась мечта идиота .
А видео осталось старым - GF2 Pro 32 Mb.
ФПС не мерял (чтоб не думалось ), но разница была видна сразу и ощутимо - 1024х768х32, раньше настройки качества были средние и ниже, теперь почти все (кроме облаков и текстур земли) "идеально" - картинка идет видимо быстрее и такое впечатление, что точность управления самолетом повысилась, но это уж совсем субъективно. Но если поставить качество облаков и земли "идеально" - идет заметно хуже.
В связи с этим думаю, а поможет ли замена видеокарты на другую, с 64 Мб, GF2 или GF3 Ti200?
И вообще, вопрос ко всем - кто менял видео с 32 на 64 Мб примерно аналогичной производительности и при этом с тем же остальным железом - было ли заметно увеличение скорости картинки в 32 битном цвете и рарешениях 1024х768 и выше?

[ROA_DEMON]

ну не знаю  , в принципе у мя усе ок ~45 фпс, над берлином падает до 25-30 при  32х32(1280х1024х32хallmax (ideal)) , правда я проапгрейдился в пн. Athlon 1900+/ via 333/ 512RAM DDR2700/ Radeon7500 64DDR WinXP (ну не хватило мне денег на новое видео  :mad: )  НО как все таки резво стала игрушка бегать после перехода с СДРАМ, ни задержек ни рывков

[Molodchik]

Полностью согласен!!!
Недавно сменил железо Cel800, Abit VH6, 256 Mb SDRAM (NCP, работала на 133 на минимальных таймингах) - на Epox 8KHA+, XP 1600+, 256 Mb DDR Trancend (тайминги памяти минимальные, проц и память погнаны по шине на 150 Мгц) - вообщем, сбылась мечта идиота .
А видео осталось старым - GF2 Pro 32 Mb.
ФПС не мерял (чтоб не думалось ), но разница была видна сразу и ощутимо - 1024х768х32, раньше настройки качества были средние и ниже, теперь почти все (кроме облаков и текстур земли) "идеально" - картинка идет видимо быстрее и такое впечатление, что точность управления самолетом повысилась, но это уж совсем субъективно. Но если поставить качество облаков и земли "идеально" - идет заметно хуже.
В связи с этим думаю, а поможет ли замена видеокарты на другую, с 64 Мб, GF2 или GF3 Ti200?
И вообще, вопрос ко всем - кто менял видео с 32 на 64 Мб примерно аналогичной производительности и при этом с тем же остальным железом - было ли заметно увеличение скорости картинки в 32 битном цвете и рарешениях 1024х768 и выше?

Хорошо бы замерить и понять - на что потрачены денежки...   Я не совсем понял ваши настройки... Что значит "идеально", кроме облаков и текстур земли. Имеется в виду, что текстуры на 50%?  Хе, уважаемый, на моей машине (см.выше) я 1024Х768 все ставлю "идеально" - кроме 32 бит... И имею то, что имею...  Как уже здесь было замечено - прирост похоже составит около 10 фпс...  Чита тред на эту тему. Обладатели гигагерцев, жирной РАМы и проч. рапортавали о среднем фпс 30-35... В средней загрузке у меня 20-25... Вот они - эти 10 фпс...
Я как-то тоже крепко задумался об апгрейте, но почитал форум и не менее крепко задумался об овчинке и веделке... Будем ждать аддона с травой - а там посмотрим...

А Вам осмелюсь рекомендовать не скромничать, а смело воткнуть настройки по макс... На нынешней видеокарте - будет нормально, ИМХО...

[Molodchik]

ну не знаю #, в принципе у мя усе ок ~45 фпс, над берлином падает до 25-30 при #32х32(1280х1024х32хallmax (ideal)) , правда я проапгрейдился в пн. Athlon 1900+/ via 333/ 512RAM DDR2700/ Radeon7500 64DDR WinXP (ну не хватило мне денег на новое видео #:mad: ) #НО как все таки резво стала игрушка бегать после перехода с СДРАМ, ни задержек ни рывков

АГА! Вот доказательство, что для Ил-2 главное процессор! Хотя это и так понятно - судя по снижению скорости при увеличении объектов. И чего народ с этими видео носиться:confused:  :confused:

[Abrams]

Хм.
У меня Атлон 1200 Ге Форс 4 ОЗУ 486 но когда включаеь комп и начинаешь играть сначала начинает дико тормозить а потом все нормализуется.
Это всегда так?

[LazyCamel]

В связи с этим думаю, а поможет ли замена видеокарты на другую, с 64 Мб, GF2 или GF3 Ti200?
И вообще, вопрос ко всем - кто менял видео с 32 на 64 Мб примерно аналогичной производительности и при этом с тем же остальным железом - было ли заметно увеличение скорости картинки в 32 битном цвете и рарешениях 1024х768 и выше?

Можно мне ? Спасибо :-)

Я менял Гефорс2pro 32 -> Гефорс4МХ 440 64 -> Гефорс 4 Ти 4200 , причем разогнаный до состояния почти-4600 ( SUMA - рулез).

Все что сейчаз скажу - будет моим суровым ИМХО.

При видеокарточке начиная баксов с 80, основное влияние на Ил-2 оказывает ПРОЦ !!!.

Т.е. большинство красивостей, которыми сейчаз народ регулирует скорость (дальность обзора, качество текстур и т.д.) на 90% зависят от проца.

На чем-то типа Гефорс-4 4600 и Атлоне ХР-1600 вы можете получить совершенно бредовую ситуацию,
когда при включеном и выключеном Анти-алиасинге, различных видах фильтрации и т.д. ( На чем в основном и тестят ускорители в обзорах и получают разные цифры) получите ОДИНАКОВЫЕ ФПСы.  Вот так вот...

Опять-таки это мое и только мое ИМХО. Я думаю это происходит из-за того, что Ил-2 вообще и хардкорные авиасимуляторы в частности очень сильно отличаются от стрелялок.

Все-таки расчеты физики и ИИ для них(симуляторов) несравненно более затратны.

Вот когда в каком-нибудь Каунтер-страйке 3 будет видно детально работающую автоматику оружия, физически правильные движения ботов и т.д. и т.п
тогда это все и сравнится. Первый серьезный шак к настоящей физике сделан по слухам в Думе3. И ничего удивительного что его позиционируют как сингл. Потому как в мясе по локалке народу на это все наплевать.

Подробнее же может ответить наверное только программисты из конторы Мэддокса.

[deSAD]

Ежели заитнересует - что называется, "с цифрами в руках" ... Собственно, это результаты "исследований" по переделке GeForce 3 в Quadro (по "наводке" Youss'a), но, поскольку данные есть - чего ж добру пропадать-то?
Мерял FraPS'ом 1.8А. Настройки в "Ил-2": видео - как для GeForce 3, саунд - как для SoundBlaster LIVE!, стенсил-буфер включен, "ручками" включена загрузка больших текстур. Теперь о системе: AMD Athlon XP 1600+, ASUS V8200 (nVIDIA GeForce 3, 64MB), 512 MB DDR SDRAM, Creative SoundBlaster LIVE!, Windows 98 SE (RUS), DirectX 8.1a (особо, признаюсь, я ее не тюнинговал).
А вот и цифры:
2002-07-06 13:38:42 - IL2 (GeForce3, 1152x864x16, no FSAA)
Frames: 7747 - Time: 180044ms - Avg: 43.028 - Min: 30 - Max: 78
2002-07-06 13:53:15 - IL2 (GeForce3, 1152x864x16, Quincunx FSAA)
Frames: 5141 - Time: 180233ms - Avg: 28.524 - Min: 21 - Max: 50
2002-07-06 14:11:27 - IL2 (GeForce3, 1152x864x16, 4x FSAA)
Frames: 3626 - Time: 179958ms - Avg: 20.149 - Min: 14 - Max: 34
И совсем уж на любителя - после "переделки" в Quadro:
2002-07-06 15:12:16 - IL2 (Quadro DCC, 1152x864x16, no FSAA)
Frames: 7755 - Time: 180006ms - Avg: 43.081 - Min: 28 - Max: 80
2002-07-06 15:26:46 - IL2 (Quadro DCC, 1152x864x16, Quincunx FSAA)
Frames: 5141 - Time: 180156ms - Avg: 28.536 - Min: 21 - Max: 51
2002-07-06 15:33:30 - IL2 (Quadro DCC, 1152x864x16, 4x FSAA)
Frames: 3627 - Time: 180069ms - Avg: 20.142 - Min: 14 - Max: 34
2002-07-06 15:47:14 - IL2 (Quadro DCC, 1152x864x16, 4x 9-tap FSAA)
Frames: 3266 - Time: 180297ms - Avg: 18.114 - Min: 13 - Max: 26
"Летаю" я по варианту GeForce3, 1152x864x16, Quincunx FSAA, т. е. в среднем - те же самые 30 FРS :p

[iaen]

Все люди  в мире делятся на 2 категории, одни летают при 60fps на низких разрешениях, а другие ставят качество картинки до относительно приемлемых 30fps  . Угадал ?  

[Des]

Я так же прошёл суровую школу, в плане апгрейда своего компа, и все изменения в качестве и скорости произошли только после замены проца и памяти. Проверял железо без всяких хитростей , ставил ускоренное время ( и смотрел Frapsом сколько FPS на одной и той же карте в таком режиме, когда заменил проц на P1600 и поставил DDR память, скорость (визуально +FPS)увеличилась местами в 2 раза, даже на сильном ускорений времени стало возможно летать без рывков и подёргиваний (я не мазохист просто с целью экспиримента), а уж что говорить о норм. времени. Так что я доволен что потратил немного американских денег, оно того стоило.

[Gennadich]

Все люди #в мире делятся на 2 категории, одни летают при 60fps на низких разрешениях, а другие ставят качество картинки до относительно приемлемых 30fps #. Угадал ? #

Люди, канешна, деляться на две категории, но по другому  :p
1. Кто может вывалить 1000-1200 зелёного бабла на
абгрейд.
2. НУ НЕТ У МЕНЯ ТАКИХ БАБОК- пишите софт под мой 486-й писюк с VGA монитором...  

[Kmett]

Хм.
У меня Атлон 1200 Ге Форс 4 ОЗУ 486 но когда включаеь комп и начинаешь играть сначала начинает дико тормозить а потом все нормализуется.
Это всегда так?

Это у тебя фай подкачки в винде не настроен. У меня
Чип СиС 735 А-1,2 ГФ2Про 64 ДДР ОЗУ 256 ДДР(СУМА и правда - рулез) пока не повозился с виртуальной памятью - тормозило безбожно. Рекомендуется вообще то файл подкачки делать ОЗУ х 2, но для ХР можно и поэксперементировать. В мануале игры советуют ставить для ХР не менее 512 - не врут (у меня 512-1024).
"Если ничего не получается, прочитайте наконец инструкцию" (законы Мерфи)  

[saddam]

Хорошо бы замерить и понять - на что потрачены денежки...   Я не совсем понял ваши настройки... Что значит "идеально", кроме облаков и текстур земли. Имеется в виду, что текстуры на 50%?  Хе, уважаемый, на моей машине (см.выше) я 1024Х768 все ставлю "идеально" - кроме 32 бит... И имею то, что имею...  Как уже здесь было замечено - прирост похоже составит около 10 фпс...  Чита тред на эту тему. Обладатели гигагерцев, жирной РАМы и проч. рапортавали о среднем фпс 30-35... В средней загрузке у меня 20-25... Вот они - эти 10 фпс...
Я как-то тоже крепко задумался об апгрейте, но почитал форум и не менее крепко задумался об овчинке и веделке... Будем ждать аддона с травой - а там посмотрим...

А Вам осмелюсь рекомендовать не скромничать, а смело воткнуть настройки по макс... На нынешней видеокарте - будет нормально, ИМХО...

ОК Molodchik, дальше можно на "ты" (если не возражаешь)
Извиняюсь, я не совсем верно выразился, не качество текстур (у меня стоит 100, а детализация ландшафта - вместо "идеально" стоит "высокая". Но есть два "но".
1. Денежки я на апгрейд я потратил потому, что это стало возможным без урона семейному бюджету , а не ради получения N-го увеличения ФПС в Ил-2.  Чуствуешь разницу? ИМХО, комп надо апгрейдить раз в полгода (хотябы одну железяку), если хочешь играть в ресурсоемкие игрушки, иначе через полтора года придется просто покупать все новое и сразу, а старое сдавать  по смешным ценам. Тут конечно есть некая "вилка" между желанием и возможностью, но по-моему  это жизнь.      

2. Ты говоришь - ставлю 1024х768, все "идеально", КРОМЕ  
32 БИТ - т.е., 16.... Я пробовал ставить и 16 бит - по сравенению  с 32 по моему субъективному мнению это значительно принижает графические достоинства Ил-2 и вообще восприятие игрушки. Если стоит альтернатива - уменьши в Ил-2 глубину цвета - я бы лучше оставил на диске Mig Alley. Серьезно.  Это опять очень субъективно, но это мое мнение.

Тут уже не раз говорили, что в Ил-2 к тормозам приводит увеличение насыщенности ландшафта объектами (дома, лес и т.п.) Я не специалист, но насколько понимаю, текстуры изображения (и что-то еще, что это изображение составляет, точно не могу сказать ) хранятся в памяти видеокарты. Чем видеопамяти меньше, тем чаще приходится гонять эти данные из системного ОЗУ в видео, а чем больше глубина цвета, тем больше этих данных надо прекачивать в единицу времени. Отсюда, видимо, и тормоза при увеличении глубины цвета с 16 до 32 бит. Поэтом увеличение ОЗУ видеокарты теоретически может привести к повышению ФПС. Но если, как говорил здесь LazyCamel,  работу по построению изображения в Ил-2, и в частности земли, в большей степени делает процессор, то апгрейд видео с 32 на 64 или более Мб кардинально не поможет.

Хотя, как только появятся деньги, я видео все равно поменяю .

[72AG_SerWolf]

Я на своем Целероне 850, 256 Мб СДРАМ ПС100 ЕСС гефорсом 2 мх 200 32 метра отдыхаю с средним фпс 20 в разрешении 8-00х600х16 бит. Настройки - все по минимуму, кроме качества текстур, дальности и детализации объектов

[Maza]

Ну это как его ,мона мне внести свой маленький вклад ? Нет? Все равно внесу # Итак... Гамал я на П3 700 GeForce 2 Gts ....у короче летал на 800*600 при 16 битах ,не жаловался...Присерно 7 месяцев назад сал копить на апгрейд (читай покупку нового компа) Покуапл железо долго и мучительно ,но все тестил на Ил2 т.к. для него все и затеил Итак #камень сиал П4 2.2Гц Память ДДР 2700 512мб... Мать Асус П4S333... Ну и совсем недавно прикупил видео...Ну скромно так.. Msi 4600... До этого стояло на мащине Gts2 ....Начну с 1 варианта ,когда стоял Гтс.... Общее ощущение не плохое ,но насыщиная картинка не хотела работать ...1024 16 бит ,с нормальной детализацией максимум что мне светило.... Но после покупки Мси 4600 все изменилось...Раньше я думал что у меня все работало на ура...Оказалось что у меня все тормозило... Теперь я играю при 1280 32бита сглаживание 2х ,и полная дитализация...Фпс прыгает в промежутке 65-120 ,покм не пробовал 50 бомберов ,но попробую обязательно...Ногами не бейте ,я долго мучился #

[Roms]

У меня Целерон-850, 256 СДРАМ, Ge Forge 2MX400 - летаю 1024х768х32, всё на максимум. Тормоза возникли в 3-ей миссии в кампании "И-16:4 дня осени...", там где около 30 бомберов. Убрал всё на минимум, 800х600х16 - не помогло, пошаговый режим, пока половину бомберов не сбили были жуткие тормоза.

[Molodchik]

ОК Molodchik, дальше можно на "ты" (если не возражаешь)
Извиняюсь, я не совсем верно выразился, не качество текстур (у меня стоит 100, а детализация ландшафта - вместо "идеально" стоит "высокая". Но есть два "но".
1. Денежки я на апгрейд я потратил потому, что это стало возможным без урона семейному бюджету , а не ради получения N-го увеличения ФПС в Ил-2. #Чуствуешь разницу? ИМХО, комп надо апгрейдить раз в полгода (хотябы одну железяку), если хочешь играть в ресурсоемкие игрушки, иначе через полтора года придется просто покупать все новое и сразу, а старое сдавать #по смешным ценам. Тут конечно есть некая "вилка" между желанием и возможностью, но по-моему #это жизнь. # # #

2. Ты говоришь - ставлю 1024х768, все "идеально", КРОМЕ #
32 БИТ - т.е., 16.... Я пробовал ставить и 16 бит - по сравенению #с 32 по моему субъективному мнению это значительно принижает графические достоинства Ил-2 и вообще восприятие игрушки. Если стоит альтернатива - уменьши в Ил-2 глубину цвета - я бы лучше оставил на диске Mig Alley. Серьезно. #Это опять очень субъективно, но это мое мнение.

Тут уже не раз говорили, что в Ил-2 к тормозам приводит увеличение насыщенности ландшафта объектами (дома, лес и т.п.) Я не специалист, но насколько понимаю, текстуры изображения (и что-то еще, что это изображение составляет, точно не могу сказать ) хранятся в памяти видеокарты. Чем видеопамяти меньше, тем чаще приходится гонять эти данные из системного ОЗУ в видео, а чем больше глубина цвета, тем больше этих данных надо прекачивать в единицу времени. Отсюда, видимо, и тормоза при увеличении глубины цвета с 16 до 32 бит. Поэтом увеличение ОЗУ видеокарты теоретически может привести к повышению ФПС. Но если, как говорил здесь LazyCamel, #работу по построению изображения в Ил-2, и в частности земли, в большей степени делает процессор, то апгрейд видео с 32 на 64 или более Мб кардинально не поможет.

Хотя, как только появятся деньги, я видео все равно поменяю .

У тебя, возможно, сложилось впечатление, что я тут пытаюсь убедить всех ( и в первую очередь себя   ) в том, что апгрейт на фиг не нужен - все и так замечательно. Нет, это не так. Апгрейт нужен и еще как! Скорость игры от замены в первую очередь камня и памяти - возрастет несомненно. С выходом аддона модернизировать комп все равно придется. Просто при средней загрузке игра идет довольно сносно. Ну а деньги... сейчас они нужны для другого  - отпуск на носу. Хотя бывают моменты, думаешь - какой на х... может быть отпуск и что может сравниться с отдыхом с палкой в руках да на быстрой машине. Но есть тут холодный душ из пары укоризненных глаз...   Да и сам считаю, что пока не время - к осени к аддону придется потратиться.  

По поводу 32 бит. Мое мнение тоже очень субъективно, но Ил-2 на 16 битах выглядит никак не хуже Аллеи Мигов - это ты загнул. Едиственное мною замеченное отличие - едва различимые разводы на небе. Кстати, зря ты не включаешь детализацию поерхности на "идеальное" - вот тут то разница, ИМХО, точно есть.  

[saddam]

По поводу 32 бит. Мое мнение тоже очень субъективно, но Ил-2 на 16 битах выглядит никак не хуже Аллеи Мигов - это ты загнул. Едиственное мною замеченное отличие - едва различимые разводы на небе. Кстати, зря ты не включаешь детализацию поерхности на "идеальное" - вот тут то разница, ИМХО, точно есть. #

Да я и не говорю, что Аллея Мигов выглядит лучше, чем Ил-2 в 16-битном цвете, скорее все-таки наоборот .  Просто Миги (ну или Сейбры) будут летать и "летать" на моем компе  с максимальными настройками качества, уж какое оно бы ни было,  а играть в Ил-2 16-бит осознавая, что ты теряешь в восприятии 3/4 того, что заложили в игрушку разработчики - ну мне это в лом. Все равно, что на BMW 325 разгоняться до 100 км/ч за 20 секунд. Машина классная, вперед едет, а кайфа нет.  
Опять же это все ИМХО.

[deCore]

Мерял FraPS'ом 1.8А. Настройки в "Ил-2": видео - как для GeForce 3, саунд - как для SoundBlaster LIVE!, стенсил-буфер включен, "ручками" включена загрузка больших текстур. Теперь о системе: AMD Athlon XP 1600+, ASUS V8200 (nVIDIA GeForce 3, 64MB), 512 MB DDR SDRAM, Creative SoundBlaster LIVE!, Windows 98 SE (RUS), DirectX 8.1a (особо, признаюсь, я ее не тюнинговал).
А вот и цифры:
...
"Летаю" я по варианту GeForce3, 1152x864x16, Quincunx FSAA, т. е. в среднем - те же самые 30 FРS :p

Можно осведомиться, что значит ""ручками" включена загрузка больших текстур"?