Памяти Бориса Сафонова. Моя первая капмания. Книга отзывов.

[deSAD]

Красивый однако ишак.. Странно, что его нет в скиноделательском разделе.. ..

А это не мой (не моя работа, т. е.) :p Это, ЕМНИП, из какой-то реинкарнации "Экспертов" шкурка Кстати, насчет "ишачка" Сафонова ... Есть мнение , что Сафонов на таком И-16, как в первом ролике, скорее всего, все же не летал - не его это машина, однако ... это, по всей видимости, самолет А. В. Коваленко И, продолжая тему роликов, хотелось бы узнать у автора - а где это "Харрикейн" элерон потерял (см.)?

З.Ы.
Наткнулся тут на пару ссылочек по теме (ну а вдруг еще не ) Вот, для затравки, Гильярди Н., "Борис Сафонов" (да и все, тсзть, "собрание сочинений" весьма, ПМСМ, интересное) ... вот еще интересная информация - слыхал ли об этом кто-нибудь? А вот еще и еще

[SkyFan]

Кстати, насчет "ишачка" Сафонова ... Есть мнение , что Сафонов на таком И-16, как в первом ролике, скорее всего, все же не летал - не его это машина, однако ... это, по всей видимости, самолет А. В. Коваленко

Действительно, такое мнение есть, но есть и другие, поэтому я и дал ссылку на скины, которые игрок может выбрать для себя по своему усмотрению, в том числе и хвостовой №51 "Смерть фашизму" из статьи Юрия Рыбина. А скины от Wotan (51, 52, 56 на выбор) есть смысл ставить себе где-то с августа. Может быть, самолеты перекрасили и позже, но после сентября у меня в кампании игрок пересаживается на харрикейн.
А скины классные, поюзать хочется всем.

И, продолжая тему роликов, хотелось бы узнать у автора - а где это "Харрикейн" элерон потерял (см.)?

В тестовом треке тренировочной миссии на хурике слишком низко бомбу сбросил. Вот и решил кусочек из него вставить, типа дорога в СССР была трудной. Потому и посадка корявенькая. Тоже, наверное, длинноват. Послушаю мнения, может быть заменю на что-нибудь более экстремальное. Ролик, как и первый, задумывался как чисто иллюстративный: англичане прилетели, а дальше все в руках игрока.
Ну ты и реактивный! Неужто уже до девятой миссии добрался?!
Может быть еще впечатления и замечания есть? Восприму с благодарностью.

Наткнулся тут на пару ссылочек по теме Гильярди Н., "Борис Сафонов" (да и все, тсзть, "собрание сочинений" весьма, ПМСМ, интересное) ... вот еще интересная информация - слыхал ли об этом кто-нибудь? А вот еще и еще

Спасибо, статья Рыбина есть в текстовом варианте вместе с АВИАМАСТЕРом, Гильярди располагаю, даже кое-где цитирую в брифингах, следующая за ним ссылка почему-то ругается. А автор фигурки 1:16 с названием своей безусловно классной работы явно погорячился. Летчик-североморец - куда бы ни шло, но БОРИС САФОНОВ это СЛИШКОМ громко сказано :p

[BlackSix]

Я тут глянул пару миссий в полном редакторе. На первый взгляд, дела такие:
1) неаккуратная линия фронта, 4-х флажков слишком мало, чтобы точно передать ее изгибы. Обычно ставится 25-30 штук.
2) неаккуратные точки посадки для немцев, одна вообще стоит не на полосе, две других так, что посадки будут лоб в лоб
3) нельзя ставить всем самолетам в звене уровень Ас. Это не исторично, не реалистично и крайне отрицательно сказывается на геймплее, т.к. у всех машин одинаковый алгоритм поведения.
Ведомыми всегда летали менее опытные летчики.
4) бомберам вообще нельзя ставить уровень выше новичка, т.к. меткость стрелков слишком завышена даже для курсантов.
5) очень много автоколонн в городе, будет слишком низкий фпс. При этом вся остальная карта пуста. Лучше ставить одиночные машины, если нужны отметки на карте.
6) незаконченные маршруты машин и колонн, в конце миссии будет видна куча застывших машин в нелогичных местах.
7) нельзя ставить стационарные самолеты на рулежку, будут столкновения

[SkyFan]

Я тут глянул пару миссий в полном редакторе. На первый взгляд, дела такие:
1) неаккуратная линия фронта, 4-х флажков слишком мало, чтобы точно передать ее изгибы. Обычно ставится 25-30 штук.
2) неаккуратные точки посадки для немцев, одна вообще стоит не на полосе, две других так, что посадки будут лоб в лоб
3) нельзя ставить всем самолетам в звене уровень Ас. Это не исторично, не реалистично и крайне отрицательно сказывается на геймплее, т.к. у всех машин одинаковый алгоритм поведения.
Ведомыми всегда летали менее опытные летчики.
4) бомберам вообще нельзя ставить уровень выше новичка, т.к. меткость стрелков слишком завышена даже для курсантов.
5) очень много автоколонн в городе, будет слишком низкий фпс. При этом вся остальная карта пуста. Лучше ставить одиночные машины, если нужны отметки на карте.
6) незаконченные маршруты машин и колонн, в конце миссии будет видна куча застывших машин в нелогичных местах.
7) нельзя ставить стационарные самолеты на рулежку, будут столкновения

Спасибо, замечания учту, по мере накопления буду потихоньку править, а так, глядишь, и до летней карты Мурманска доживем
С линией фронта сложность: нигде не нашел карты с ее графическим изображением в том месте в то время. Только описательная характеристика в материале Алексановой. Но на карте в игре - ни названий рек, ни названий многих населенных пунктов. Поэтому и наносил ее навскидку, чтобы потом легче было исправлять. Буду ОЧЕНЬ благодарен за ЛЮБУЮ инфу по исторически верной конфигурации линии фронта. Хотя, сплошной линии соприкосновения войск там не было: бои при дорогах и тундра.
Еще раз спасибо за внимание к кампании и за профессиональный анализ

[deSAD]

Действительно, такое мнение есть, но есть и другие, поэтому я и дал ссылку на скины, которые игрок может выбрать для себя по своему усмотрению ...

Не получится Ну, т. е. не получится в ролике "выбрать для себя по своему усмотрению" Так шта-а-а ...

... в том числе и хвостовой №51 "Смерть фашизму" из статьи Юрия Рыбина.

Хэх ... ну, если внимательно прочитать статью Рыбина, то становится ясно, что "Смерть фашизму!" б/н 51 - это другой И-16, не тот, на котором Сафоновым был сбит первый Ю-88 :p О первом же "ишачке" вот что говорится:

"... Сразу же после этого в газете Северного флота "Краснофлотец" ( № 149 от 26 Июня 1941 г. ) о нём появилась заметка. В ней есть любопытная деталь, которая обращает на себя внимание: "...Когда лётчик Сафонов, сбивший финский омбардировщик "Хейнкель", вылетел в боевой полёт, он на фюзеляже своей краснокрылой машины написал: "За ВКП(б)", "Смерть фашизму!" ... На своём первом И-16 Сафонов воевал недолго. Каким был бортовой номер на этой машине, к сожалению, установить не удалось."

Ну и, "до купы", про самолет Коваленко:

"Возникает вопрос: чьим же был самолёт со знаменитой надписью "За Сталина !" на борту, возле которого летом 1941 года Бориса Сафонова сфотографировал военный корреспондент Е. Халдей ? Открываем снова старую подшивку газет "Краснофлотец" и в № 235 от 20 Сентября 1941 года читаем статью А. В. Коваленко "Будем громить врага по Сафоновски!", где и находим ответ: "Я сбил 7 фашистских стервятников. На бортах моей машины написаны лозунги: "За Коммунизм !", "За Сталина!"

Такие дела

Ну ты и реактивный! Неужто уже до девятой миссии добрался?! Может быть еще впечатления и замечания есть? Восприму с благодарностью.

Если бы Все проще - кемпейн.ини отредактировал, ну и при загрузке кампании посмотрел

[SkyFan]

Не получится Ну, т. е. не получится в ролике "выбрать для себя по своему усмотрению" Так шта-а-а ...
Хэх ... ну, если внимательно прочитать статью Рыбина, то становится ясно, что "Смерть фашизму!" б/н 51 - это другой И-16, не тот, на котором Сафоновым был сбит первый Ю-88 :p О первом же "ишачке" вот что говорится:

"... Сразу же после этого в газете Северного флота "Краснофлотец" ( № 149 от 26 Июня 1941 г. ) о нём появилась заметка. В ней есть любопытная деталь, которая обращает на себя внимание: "...Когда лётчик Сафонов, сбивший финский омбардировщик "Хейнкель", вылетел в боевой полёт, он на фюзеляже своей краснокрылой машины написал: "За ВКП(б)", "Смерть фашизму!" ... На своём первом И-16 Сафонов воевал недолго. Каким был бортовой номер на этой машине, к сожалению, установить не удалось."

Ну и, "до купы", про самолет Коваленко:

"Возникает вопрос: чьим же был самолёт со знаменитой надписью "За Сталина !" на борту, возле которого летом 1941 года Бориса Сафонова сфотографировал военный корреспондент Е. Халдей ? Открываем снова старую подшивку газет "Краснофлотец" и в № 235 от 20 Сентября 1941 года читаем статью А. В. Коваленко "Будем громить врага по Сафоновски!", где и находим ответ: "Я сбил 7 фашистских стервятников. На бортах моей машины написаны лозунги: "За Коммунизм !", "За Сталина!"

В том-то и дело, что раз достоверно неизвестен номер самолета, на котором Сафонов сбил первый то ли "финский хейнкель", то ли ЕМНИП Ю-88 №7230 из KG30 (по Марданову), то без разницы, какой самолет взлетает в стартовом ролике. Просто №11 уж очень многие ему приписывали, да и колоритная машина. Можно было бы использовать безымянный И-16, но опять же многие скажут: не Сафонов. А №51 от Wotan относился к более позднему периоду войны.
Поэтому в ролик я вставил более-менее известную машину, а вопрос, на каком ишаке летать в миссиях оставил открытым, чтобы каждый пользователь мог решить это для себя сам.
Может быть запечатлеть сцену какого-нибудь боя и вставить? Уже в патче?

[deSAD]

В том-то и дело, что раз достоверно неизвестен номер самолета, на котором Сафонов сбил первый то ли "финский хейнкель", то ли ЕМНИП Ю-88 №7230 из KG30 (по Марданову), то без разницы, какой самолет взлетает в стартовом ролике. Просто №11 уж очень многие ему приписывали, да и колоритная машина. Можно было бы использовать безымянный И-16, но опять же многие скажут: не Сафонов. А №51 от Wotan относился к более позднему периоду войны.
Поэтому в ролик я вставил более-менее известную машину, а вопрос, на каком ишаке летать в миссиях оставил открытым, чтобы каждый пользователь мог решить это для себя сам.

Ну, в общем, это такое дело ... вопрос, по большому счету, из категории "а я так вижу!" (с) , так шта-а-а ... к тому же, ежели ролик (вдруг) станешь переделывать, то ... ну, мало ли?

Может быть запечатлеть сцену какого-нибудь боя и вставить? Уже в патче?

Кхм ... как по мне, так ролики, скажем так, наполненные действием, выглядят таки гора-а-аздо привлекательнее Ну да это ПМСМ, как говорится - автору все ж виднее

Однако, "продолжаем разговор" (с) Посмотрел еще парочку миссий из-под "толстого редактора" и вот чего подумалось ...
- с брифингами нужно определенно что-то делать (прав BlackSix) - очень уж они разные (отдельные, к тому же, слишком затянуты), что разрушает "целостность" их восприятия, как единого целого, каковым, ПМСМ, должна быть кампания
- цели в миссиях просто необходимо привести к "единому знаменателю", потому как вылетев на "миссию спасения" с удивлением обнаружил, что среди явных целей уничтожение колонны и уничтожение моста (!) а когда нужно лететь на разведку на "хурике", то на карте, опять же явно видно, что именно нужно разведать ... что ж это за "разведка" :confused: дык мало того, что цели видны, еще ж, в зависимости от того, что это за цель, и выполнена ли она, начисляются очки за миссию
- в крайней миссии странноватый (с точки зрения движка ИЛ-2 ) состав группы - 3+1 - почему такое :confused: и командовать невдобно, и поведение у них - определенно - кхм ... неадекватное будет

Просто впечатления ...
- штурмовик из меня ниякый (ну, это не стало сюрпризом)
- летать в снег - "развлечение" не для слабонервных
- на взлетке, после начала разбега, лучше не задерживаться - вчерась ведомый меня нагнал и ... :expl:

[SkyFan]

deSAD, спасибо ОГРОМНОЕ за внимание к кампании! Вот мне на отзывы корифеев поперло!

к тому же, ежели ролик (вдруг) станешь переделывать, то ... ну, мало ли?

Не исключено: подсоберу мнений, а может быть конкурс объявлю на лучший пользовательский бой или ролик, который и войдет в обновленную версию, или сам наваяю - пока не знаю.

с брифингами нужно определенно что-то делать (прав BlackSix) - очень уж они разные (отдельные, к тому же, слишком затянуты), что разрушает "целостность" их восприятия, как единого целого, каковым, ПМСМ, должна быть кампания

ОК, подумаю над этим вопросом. В принципе, с художественным словом у меня все в порядке, в миру в свое время кое-чего наваял и опубликовал. А в кампании жанр цитат я избрал намеренно: историки исследовали, писатели писали, я их труд уважаю, на чужую славу не претендую, привожу цитату со ссылкой, а от себя добавляю лишь игровую трактовку описанных событий. Да и при выборе цитат предпочитал не самые достоверные, а такие, что хорошо "ложатся" в игру. В общем, информация к размышлению есть, спасибо.

цели в миссиях просто необходимо привести к "единому знаменателю", потому как вылетев на "миссию спасения" с удивлением обнаружил, что среди явных целей уничтожение колонны и уничтожение моста (!)

Да, колонну переведу в скрытые задачи, а мост проверю: похоже от туда случайно затесался ... Надеюсь, хоть миссия из-за него не провалена?

когда нужно лететь на разведку на "хурике", то на карте, опять же явно видно, что именно нужно разведать ... что ж это за "разведка" :confused: дык мало того, что цели видны, еще ж, в зависимости от того, что это за цель, и выполнена ли она, начисляются очки за миссию

Дык, если вылет НА РАЗВЕДКУ, то разведка - ОСНОВНАЯ цель, в этом случае она на карте появляется независимо от моего желания :confused:
Может быть, как-то можно этого избежать, но я об этом не знаю.

в крайней миссии странноватый (с точки зрения движка ИЛ-2 ) состав группы - 3+1 - почему такое: и командовать невдобно, и поведение у них - определенно - кхм ... неадекватное будет

Так надо: +1 - это майор А.Кухаренко. У него вскоре после взлета мотор забарахлит, и ему придется вернуться на базу. Так и в жизни было. Так что командовать им в двадцатой миссии не придется.

- летать в снег - "развлечение" не для слабонервных

Да, а североморцам чаще всего именно так летать и приходилось.
Жаль, что в игре нельзя реализовать внезапные снежные заряды.

[deSAD]

deSAD, спасибо ОГРОМНОЕ за внимание к кампании! Вот мне на отзывы корифеев поперло!

Обзываисся, да-а-а???!!!

ОК, подумаю над этим вопросом. В принципе, с художественным словом у меня все в порядке ...

Дык! Тем более! Как говорится, и карты в руки

... в миру в свое время кое-чего наваял и опубликовал.

А вот с этого места хотелось бы поподробней

... А в кампании жанр цитат я избрал намеренно: историки исследовали, писатели писали, я их труд уважаю, на чужую славу не претендую, привожу цитату со ссылкой, а от себя добавляю лишь игровую трактовку описанных событий. Да и при выборе цитат предпочитал не самые достоверные, а такие, что хорошо "ложатся" в игру. В общем, информация к размышлению есть, спасибо.

ПМСМ, все же напрасно (в особенности, при наличии литературного дарования) - я в отношении "в кампании жанр цитат я избрал намеренно" ... как говорят нынешние представители масс-медиа, "не формат" Правда, я сам - каюсь, грешен - в "Вариант "БИС" напрямую цитирую, тсзть, первоисточник, но ... там своя специфика ... да и от Сергея Анисимова, благодаря НьюЛендеру, "добро" получено Что же до притязаний на "чапаевскую славу", то ... "Список использованной литературы" - вещь вполне естественная, обычная и уместная ...

Надеюсь, хоть миссия из-за него не провалена?

Не, не из-за него - я сам упал, когда колонну штурмовал

Дык, если вылет НА РАЗВЕДКУ, то разведка - ОСНОВНАЯ цель, в этом случае она на карте появляется независимо от моего желания ...
Может быть, как-то можно этого избежать, но я об этом не знаю.

Избежать? Да как два байта переслать! "Станьте там, слушайте сюда - отсюда будет проистекать" (с) Переводишь "Разведку" в скрытые, в брифинге указываешь в какой район лететь, а в качестве основной ставишь возвращение на аэродром (т. е. "Разведка" с "Посадкой") - вуаля! - и волки сыты (игрок таки получает "плюшки" за выполнение основной задачи) и овцы целы (подсказки исчезнут)

... Жаль, что в игре нельзя реализовать внезапные снежные заряды.

И слава богу!

[SkyFan]

А вот с этого места хотелось бы поподробней

Дык, это уже к тематике форума не относится, так что оффтопить не буду. В привате или при встрече - другое дело.

Переводишь "Разведку" в скрытые, в брифинге указываешь в какой район лететь, а в качестве основной ставишь возвращение на аэродром (т. е. "Разведка" с "Посадкой") - вуаля! - и волки сыты (игрок таки получает "плюшки" за выполнение основной задачи) и овцы целы (подсказки исчезнут)

Хорошая идея! Спасибо, реализую.