???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 52

Тема: шкурный вопрос.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от Valabuev
    Я не ожидал что 1000 рублей в 41-ом это такие огромные деньги. Шаг отчаянный - как от полной безнадёги.
    А ты с чем сравниваешь? С ценой танка? В России во все времена была только одна твердая валюта - это водка. Согласно нижеприведенному ценнику, 1 сбитый самолет - это 43.5 литра водки. Итого по нынешним ценам эта 1000 р - порядка $200...

  2. #2
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,312

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    А ты с чем сравниваешь? С ценой танка? В России во все времена была только одна твердая валюта - это водка. Согласно нижеприведенному ценнику, 1 сбитый самолет - это 43.5 литра водки. Итого по нынешним ценам эта 1000 р - порядка $200...
    43.5 литра говоришь... - 1 сбитый самолёт это ТОННА хлеба...

    вот блин... нищедухи.. водкой они жизнь меряют да мем... блин разных там р. и про х. - а ещё такая валюта как "идея", "полит грамотность\сознательность", может будет уже дурачков рисовать лубочнопьяноширокодухих??? а??? бигомат!

    ты за 43 с лишним литра водки много балбес наваюешь? а??? как насчет в добровольцы????

    думали мужики и верили и считали ВСЕГДА и людьми они были прежде всего. ане быдлом... Митька - ты часом не узник совести а???

    Пы.юСы. скорее узник печени...

  3. #3
    Мечтатель... Аватар для Vorsin
    Регистрация
    02.05.2004
    Адрес
    Nomads Land
    Возраст
    39
    Сообщений
    283

    Ответ: шкурный вопрос.

    "В воздухе резко запахло попугаями" .
    "Если в небо глядит муравей, то глаза у него голубые" (с) Один поэт.

  4. #4
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от Valabuev
    43.5 литра говоришь... - 1 сбитый самолёт это ТОННА хлеба...
    Это полтонны. Тот, что указан в ценнике за рубль/кг - сейчас просто не делают. И cейчас искомое количество хлеба cтоит тысяч 20, т.е. $600. Это сильно большие деньги? Ну не знаю... Чечены вон, говорят, за одного убитого рядового $500 дают...
    Цитата Сообщение от Valabuev
    ты за 43 с лишним литра водки много балбес наваюешь? а??? как насчет в добровольцы????
    Сам я спиртное не ем, но ценность водки для России очевидна. Водку ели все, даже Покрышкин пьяный летал на задания. ВCЕ летчики по вечерам, даже те, кто до войны не пил, свои 100 грамм выжирали. Лишение дозы считалось серьезным наказанием. Не хлеба лишали, а водки. И что после этого важнее?

    P.S.: Сильно "идейным" воинам за уничтожение конкретного врага денег платить не надо. Они присягу принимали, теоретически.
    JGr124 "Katze"

  5. #5
    тракторист
    Регистрация
    16.11.2003
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,595

    Ответ: шкурный вопрос.

    Интересная тема.Valabuev,naryv - спасибо

  6. #6
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    ...Водку ели все, даже Покрышкин пьяный летал на задания....
    Насколько я помню, то со слов Покрышкина, ЭТО было всего один раз (за что ему спасибо большое, что не утаил сей факт). При этом он был не пьян, а выпивши.
    Правда, об этом факте я читал в двух источниках и в обоих он освящался по-разному. В одной из своих книг он пишет, что летал на штурмовку и взял неверное упреждение. Другой раз я читал про это в его коротком интервью - там он не смог сбить мессера.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  7. #7
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от Rocket man
    Насколько я помню, то со слов Покрышкина, ЭТО было всего один раз (за что ему спасибо большое, что не утаил сей факт). При этом он был не пьян, а выпивши.
    Что значит "не был пьян"? В смысле на ногах самостоятельно стоял? Учитывая описанные последствия выпивания, тест у ГИБДД он бы явно не прошел (да и доза великовата). Следовательно, был пьян.
    Цитата Сообщение от Rocket man
    Правда, об этом факте я читал в двух источниках и в обоих он освящался по-разному. В одной из своих книг он пишет, что летал на штурмовку и взял неверное упреждение. Другой раз я читал про это в его коротком интервью - там он не смог сбить мессера.
    Ну, память человеческая, а тем более нетрезвая - на все горазда.

    BTW, в смысле памяти Покрышкина меня безумно восхищает одно простое наблюдение: имеются 2 книги его мемуаров ("Небо войны", "Познать себя в бою") и мемуары его ведомого Голубева ("В паре с сотым"). И в этих трех книгах фамилия комполка, который долго и местами жестко преследовал Покрышкина за излишнюю инициативность, а позже, когда Покрышкин обогнал его в звании, стал подгаживать, ВЕЗДЕ написана по-разному, причем разница существенная: в одном месте он Краев, в другом - Исаев, в третьем случае - уж забыл как. И ведь даже если фамилия подзабыта - ее ж нетрудно установить по архивам. И если в мемуарах ТАКИЕ ляпы допущены - страшно подумать, сколько там еще фактических ошибок...
    JGr124 "Katze"

  8. #8
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    BTW, в смысле памяти Покрышкина меня безумно восхищает одно простое наблюдение: имеются 2 книги его мемуаров ("Небо войны", "Познать себя в бою") и мемуары его ведомого Голубева ("В паре с сотым"). И в этих трех книгах фамилия комполка, который долго и местами жестко преследовал Покрышкина за излишнюю инициативность, а позже, когда Покрышкин обогнал его в звании, стал подгаживать, ВЕЗДЕ написана по-разному, причем разница существенная: в одном месте он Краев, в другом - Исаев, в третьем случае - уж забыл как. И ведь даже если фамилия подзабыта - ее ж нетрудно установить по архивам. И если в мемуарах ТАКИЕ ляпы допущены - страшно подумать, сколько там еще фактических ошибок...
    Дело в том, что это просто-напросто вопросы обычной этики - зачем публично называть фамилию человека, который тебе гадил и из-за этого не нравится. Потом тебя же и обвинят в сведении счетов, вот мол, признанного аса гнобил наш дед Митяй-то, сабака этакая!!!!! А дед Митя наоборот рад будет - вон как меня прославленный ас пропиарил в своих мемуарах. Так что никакие это не опечатки и не "девичья" память. Вот и все. На самом деле у комполка другая фамилия, сейчас не помню.
    P.S. Третий вариант был Заев.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  9. #9
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от Rocket man
    Дело в том, что это просто-напросто вопросы обычной этики - зачем публично называть фамилию человека, который тебе гадил и из-за этого не нравится.
    Ну так должность он все равно назвал, и если кто захочет выяснить все до конца - найдет человека.

    Так что шифруй-не шифруй - толку мало, а фактология страдает. В итоге окажется, что Покрышкин вообще этого персонажа выдумал? Или это будет не гвардии майор Краев/Заев/Исаев, а молодая служащая БАО? Мемуары - все же особый жанр, к фактам в них придираются...

    Короче не знаю - этика - это, конечно, хорошо, прощать врагов - признак благородства, но врать/искажать факты - это 100% неэтично. Накрайняк не хочешь называть фамилию - действуй как в газетах, где пишут фамилию, и сразу сноску - "имя и фамилия изменены"...

    И даже если фамилия сознательно изменена - почему она везде разная? Все мемуары писались последовательно, так что уж можно было какую-то одну использовать?

    Короче, странно все это...
    JGr124 "Katze"

  10. #10
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    ... Так что шифруй-не шифруй - толку мало, а фактология страдает. В итоге окажется, что Покрышкин вообще этого персонажа выдумал? Или это будет не гвардии майор Краев/Заев/Исаев, а молодая служащая БАО? Мемуары - все же особый жанр, к фактам в них придираются...
    MUTbKA, может еще в очередной раз возьмемся покрышкинские победы считать?
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  11. #11

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    А ты с чем сравниваешь? С ценой танка? В России во все времена была только одна твердая валюта - это водка. Согласно нижеприведенному ценнику, 1 сбитый самолет - это 43.5 литра водки. Итого по нынешним ценам эта 1000 р - порядка $200...
    Циничненько...
    Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
    --
    You always have the biggest heart
    When we're 6.000 miles apart

  12. #12
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Ответ: шкурный вопрос.

    Не расстраивайся Никитос))) Енто дань сегоднешнего дня)))
    Ну а летчики если честно, были тогда элитой. И жили по Советским меркам не плохо. Ну важно это было, понимашь тогда, иметь возможность купить сапоги хромовые, шеколадку огромную. Енто патриотизма не перечеркивает. За деньги мы бы той войны не сдюжили. Ну а мерять сейчас на баксы, ребята, и правда ценично. Завязывайте....

  13. #13
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от RusIvan
    Ну важно это было, понимашь тогда, иметь возможность купить сапоги хромовые, шеколадку огромную.
    Важно, важно. Как и сейчас. Только ТОГДА эта возможность гарантировалась совсем не деньгами. И летчиков (строевых) к кормушке не подпускали.
    Цитата Сообщение от RusIvan
    Енто патриотизма не перечеркивает.
    Вот поэтому и был исходный вопрос - каков был размер оплаты в тех условиях и нафига это вообще было надо? Насчет размера оплаты мы выяснили, а вот нафига это было надо в условиях социализма - этот вопрос все еще висит в воздухе...
    JGr124 "Katze"

  14. #14
    пилот РККА Аватар для RusIvan
    Регистрация
    29.11.2004
    Возраст
    59
    Сообщений
    707

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Насчет размера оплаты мы выяснили, а вот нафига это было надо в условиях социализма - этот вопрос все еще висит в воздухе...
    Ну отентого уже дерьмократинкой попахивает. Или воняет? Социализм материального вознаграждения за заслуги не отменял. И зачем сразу кричать что от отчаяния. Енто вам привиделось. Или вам так приятней думать, что Сталин так испужался, что деньгами стал воинов подкупать. Бред сивой кабылы

  15. #15
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от RusIvan
    Социализм материального вознаграждения за заслуги не отменял.
    Ессно. Летчики как кадровые военнослужащие получали денежное довольствие. За какие-то особые, выдающиеся успехи могла выплачиваться премия по итогам боевой работы. Но ввод таких четких расценок - это "не по нашему". Например, колхозников или рабочих так не стимулировали - типа "2 недели подряд не опаздывал на работу - получи стольник. Месяц был трезвым - получи 500". Там все было проще - 5 минут опоздания - в лагеря. Прогул - расстрел. С чего это он с летчиками стал вдруг так добр?

    Суть в том, что им выписывали премию за то, что по идее и так входило в их обязанности. Не за какие-то дополнительные работы, не предусмотренные основной job description AKA присяга, а за их прямые обязанности - сбивать врагов, не ломать свои самолеты... Вот что странно и вызывает некоторое удивление...
    Цитата Сообщение от RusIvan
    И зачем сразу кричать что от отчаяния. Енто вам привиделось. Или вам так приятней думать, что Сталин так испужался, что деньгами стал воинов подкупать. Бред сивой кабылы
    Это ты написал, а не я. Я ответа на этот вопрос не знаю и даже пока предположений не делаю. Одно ясно - причина была, и веская. Потому что от самого факта наличия такого "прайслиста" отдает чем-то буржуазным, капиталистическим. А тогда с идеологией было ох как строго, даже полунамеки жестко пресекались.
    JGr124 "Katze"

  16. #16
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Там все было проще - 5 минут опоздания - в лагеря. Прогул - расстрел.
    Докумены подтверждающие постоянство такой практики будут? Что за 5 минут опоздания колхозник или рабочий отправлялся в лагеря, а за прогул расстреливался?
    Don't happy, be worry

  17. #17
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от naryv
    Докумены подтверждающие постоянство такой практики будут? Что за 5 минут опоздания колхозник или рабочий отправлялся в лагеря, а за прогул расстреливался?
    Моя бабушка около полугода в Сибири лес валила из-за 10-тиминутного опоздания на работу...
    не можешь летать - не мучай метлу!

  18. #18
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от IvanoBulo
    Моя бабушка около полугода в Сибири лес валила из-за 10-тиминутного опоздания на работу...
    Статья, приговор, подробности?
    Don't happy, be worry

  19. #19

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от IvanoBulo
    Моя бабушка около полугода в Сибири лес валила из-за 10-тиминутного опоздания на работу...
    Бабушкин брат отсидел полгода в колонии за полфляги сливок.
    Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
    --
    You always have the biggest heart
    When we're 6.000 miles apart

  20. #20
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,856

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от IvanoBulo
    Моя бабушка около полугода в Сибири лес валила из-за 10-тиминутного опоздания на работу...
    Извини, дальнейшее не имеет никакого отношения именно к твоей бабушке. Применительно к некой абстрактной бабушке фразу можно было бы продолжить так:

    ... которая работала радисткой в разведгруппе, заброшенной Абвером к нам в тыл.

    Действительно, как-то мало фактов.

    Кроме того, насколько мне известно, строгие взыскания в те времена начинались только после 22-минутного опоздания. И взыскания эти совсем не обязательно означали Сибирь, лес, и т.п.

  21. #21

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Там все было проще - 5 минут опоздания - в лагеря. Прогул - расстрел.
    "О нееет, опять кренделя выделывать!"
    Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
    --
    You always have the biggest heart
    When we're 6.000 miles apart

  22. #22
    Курсант
    Регистрация
    10.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    161

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Насчет размера оплаты мы выяснили, а вот нафига это было надо в условиях социализма - этот вопрос все еще висит в воздухе...
    Ну, даже не то чтобы в условиях социализма, а в военных условиях...
    И чем в этих условиях предложите поощрять? 43,5 литра водки за сбитый ?

  23. #23
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,856

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Насчет размера оплаты мы выяснили, а вот нафига это было надо в условиях социализма - этот вопрос все еще висит в воздухе...
    Как я понимаю, материальное поощрение было одной из мер стимулирования более эффективных действий бойцов и командиров Красной Армии. Причем это была не единственная мера, а одна из комплекса мер. Просто так что ли во время ВОВ сделали послабления в части религии, погоны ввели и т.п.?

    Выбор для штурмовика: или абы как бомбы сбросить и убраться поскорее (страшно же!), или чуть получше прицелиться, потом получить премию и послать ее домой семье, а то могут и в тылу не выжить.

    Недавно разговаривал с одним замком вертолетного полка, потомственным летчиком. Его дед начал войну командиром звена, закончил комполка. Кажется, 9 или 11 подтвержденных сбитых. Так вот этот дед после войны на свою месячную зарплату + наградные + сбитые мог автомобиль купить.

    Я только один момент не уловил, вроде бы по словам этого летчика выходит, что за сбитые не только единовременная премия давалась, но еще и что-то ежемесячно полагалось, как за ордена и медали. Но может быть я неправильно это понял и ошибаюсь.
    Крайний раз редактировалось aeropunk; 08.09.2005 в 17:53.

  24. #24

    Ответ: шкурный вопрос.

    Цитата Сообщение от RusIvan
    Не расстраивайся Никитос))) Енто дань сегоднешнего дня)))
    Ну а летчики если честно, были тогда элитой. И жили по Советским меркам не плохо. Ну важно это было, понимашь тогда, иметь возможность купить сапоги хромовые, шеколадку огромную. Енто патриотизма не перечеркивает. За деньги мы бы той войны не сдюжили. Ну а мерять сейчас на баксы, ребята, и правда ценично. Завязывайте....
    Я не против хромовых сапог и шоколадок для лётчиков, я против равнения пролитой крови с литрами водки.
    Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
    --
    You always have the biggest heart
    When we're 6.000 miles apart

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •