Фока

[Hax-Hax]

Преимущество, в максимальной скорости ето и преимущество в крейсерской, а потому более скоростной самолет всегда имеет фору в енергии

[CAPILATUS]

И бетонность.

Для Фоки достаточно одного попадания в крыло - всё, до свидания. Дальнейшее продолжение боя для фантастов

[Maus]

Кстати, А-спид, климб который получил Лерхе, вполне подходит для "устоявшихся" характеристик ЛА-5ФН.
Так что ваши попытки притянуть за уши версию о недостаточной мощности двигателя в очередной раз с треском проваливается.

[CAPILATUS]

Ну зачем так передергивать. Я с тем же успехом могу спрость - вы что, считате что все крыло - цельный кусок алюминия?

Я не передергиваю. Вы сказали - шов, а это когда два куска соединяются вместе посредством накладки одного на другое с последующей клепкой (сварка, как известно, не применялась)

Есть четкий факт - качство изготовления мессеров падало. А отделкой поверхности, в частности швами и стыками они изначально не блистали.?

Вы бы хоть один факт привели плохого качества изготовления немецких самолетов, а?

Как раз таки и блистали. Пример - клеп "впотай", позже от него отказались, так как признали прирост скорости невыгоден по сравнению с технологичностью процесса сборки.

Кстати, сайт о мессере читаю давно и упорно. НРавится он мне

Да, сайт очень грамотный. Хотелось бы большего!

Ни в коем разе. Эталон Ла-7 выдал больше чем 600 у земли. По данным КБ Лавочкина - 620, хотя на госипытаниях меньше.
Не подтверждается. Откуд там 41 км в час ясно - не от той цифры отняли.

Ну, насчет этого я промолчу. Еще один человек указывает вам на то, что вы упорно не хотите видеть.

В общем практической ценности это не имеет никаой. КРоме возможности резкого доворота. В которм толком и не постреяешь - перегрузка

Как раз таки ценность есть и огромная. Иначе было бы невозможно вести бои Ишаков с Мессами, при занятии выгодной позиции первыми - законы сохранения энергии панымаишь

На спитах не летаю - неудобно как-то... Чувствуешь себя как семиклассинх в первом классе - делай что хочешь

Если не летаете, зачем тогда спорить на эту тему?

Если делать классическией боевой разворот, плавненькй такое - да. А если резко крутнуть по диагонали, с подвыпуском закрылков - то за спитом далеко не всякий месс удержится, по фоку и не говорю.

Сказано выше, нелетавшему судить сложно. Напомню, что на Спите только посадочное положение, "подвыпустить" - не получится. Плюс Фока гораздо лучше доворачивает.

Кстати, поселитал мысль. Берем Ла-7 без форсажа - 1300 лошадок. Берем Г-10 без форсажа. 1475 лошадей.
Крыло у лавки больше. Мощнсть мотора на 150 лошадок меньше
Скорость у земли - 556 у серийно лавки, 550 у этална Г-10.
Какой самолет имеет преимуществ в аэродинамике?

Про серийную Лавку уже сказано много, вы признавать фактов не хотите, поэтому пусть будет так, как ВАМ кажится.

[CAPILATUS]

Есть отчет по Ла-7 где у серийного Ла-7 недобор по скорости у земли 41 км/ч по сравнению с эталоном и на 25 км/ч на 2-ой границе высотности .
Ну и масса других дефектов вплоть до выхода автоматических предкырков на разных скоростях.

Скан этого отчета я Аспиду предоставил, но он не хочет упорно верить, что такое имело место быть

[А-спид]

Так что давай спокойно и без грызни с А-спидом выдвини свою версию.

Не сможет. Он может демагогствовать и трепаться - за всю тему не приведя ни егдиного факта.

Вся тема началсь с его трепа о "сверхточном фотопулемете" - и до сих пор ние единого факта он не смог привести.

[SkyDron]

Может-не может, что гадать? Я вам предлагал померить - вы отказались (мог бы померить и сам, но пока нет возможности)
Думаю не хотите, так как боитесь, что я окажусь прав.

Не боюсь. Просто мне это ненужно. Я немало боев провел и на фоке против спита и наоборот , мне не нужно никому ничего доказывать.

При разнице 40км/ч за 1 минуту Фока оторвется почти на 700м по горизонтали, при разнице в 20км/ч - 350м. Это вам не преимущество?

Это приимущество только в гонке по прямой. В бою с маневрированием
это приимущество быстро тает. Да и снаряды летят быстрее...
Вообще быстерее становится тот самолет , пилот которого совершает более оптимальные с точки зрения сохранения и набора скорости маневры.

Гм...интересно, что же для вас тогда ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ преимущество?

Это когда один самолет совершенно свободно может оторватся от другого в горизонтальном полете. Причем не просто убежать за продолжительное время , а именно ликвидировать опасность поражения за счет скорости.

Зеро - лайтнинг , И-16 - фридрих , швальбэ - все остальное. и т.п.

ФВ-190 - спитфайр-9 - не тот пример.

Если бы да кабы... если бы появился Спит 14, можно тогда было бы взять и "Дорку" для сравнения.

И дора по комплексу характеристик проиграет. В добавок спит-14 начал применятся с февраля 44го , а дора с ноября , т.е. на 8-9 месяцев позже.

А ведь я беру самый сбалансированный по скорости Спит 9е обрезаный. У других скоростные данные у земли еще хуже.

Никакой он не "самый сбалансированый" - копеешная разница с HF в скоростях - один чуть быстрее на высоте , другой у земли - практически никакой разницы.

Не надо увиливать от ответа. Вами было сказано - летать как на Мессе.
А у Месса преимущества перед остальными только сталл, да у некоторых модификаций лучший климб. Может поделитесь знаниями, как это на Спите нужно летать как на Мессе???

Не вопрос , только не сдесь.
Стукни в асю , договоримся насчет "показать"...
Заодно могу побыть на спите мишенью для твоей фоки.

Вы не поняли. 10 мин после надписи "перегрев".

Вот только надпись эту увидеть на спите-9 это надо еще постаратся.

Расцениваю это как оскорбление. Будешь продолжать в том же духе - наш разговор на этом закончится.

Это шутка. Там и смайлик есть.
Если обидел - извини.

Я могу только за вас порадоваться, так как в мои зеркала в бою нихера не видно!

Порадуйся... Я вижу все как в телевизоре. Без всяких маркеров.

[А-спид]

В том то и дело, что Лерхе об этом не говорил. Это вы говорили, что на той Лавке стоял ФНВ. Я же вам ответил, что Лерхе этого не говорил.

Тут 3 отлдельных вопроса
1. Стоял ли на той лавке ФНВ - да, стоял, это четко показано при анализе отчета Лерхе.
2. Говорил ли об этом Лерхе - нет, не говорил.
3. Приписывал ли я Лерхе слова о ФНВ на это лавке - нет, не приписывал.

Естественно, доказательств у вас нет и быть не может. Потому что я этого не говорил.

Вас поймали за руку на вранье. Что вам осталось? НЕсти вот такую чушь:

Конкретно приписали, и я вам это наглядно продемонстрировали.

Непонятно только еде? Ваше "наглядно показали" свелось к "коммуняки гады врали"

Да ни х** у них нет кроме книги

Очень содердательно.... Где, интересно, модеры бегают - человек явно провоцирует флуд.

Потому что все ихние "добавления" к Лерхе, бредятина на бредятине, дибилоидная до такого примитивизма, что только шизоид в это поверит.

Вот такие у вас "доказательства" Ну-ну.

[А-спид]

Преимущество, в максимальной скорости ето и преимущество в крейсерской

Нахыч, вот это не факт.
Но даже если так - то это не преимущество в энергии, а преимущество в крейсерской скорости. Начинается бой, и все дют газ. И тут кто-то разгоняется быстрей, а фока медленней

[А-спид]

Кстати, А-спид, климб который получил Лерхе, вполне подходит для "устоявшихся" характеристик ЛА-5ФН.

Проигрывает минимум метр в секунду - не надо сказок

[MUTbKA]

Никакой он не "самый сбалансированый" - копеешная разница с HF в скоростях - один чуть быстрее на высоте , другой у земли - практически никакой разницы.

А зачем тогда англичане сделали несколько версий, и крылья резали некоторым, если итоговая разница была несущественной? Могли бы ограничиться экспериментами, но нет - все эти версии строились серийно... наверное, смысл все-таки был? Глупо ж плодить всякие модификации только "чтоб были" - ведь это же потеря производительности труда из-за снижения серийности.

[А-спид]

Вы бы хоть один факт привели плохого качества изготовления немецких самолетов, а?

Если откровенно - мне просто странно доказывать общеизвестную информацию. И причины те же что у всех. У насших, как выс могли заметить серийные лавки были медленней эталонов не только из-за деревяной поверхности - наоборот, качество отделки было довольно высоким. Причин ведь масса. Чуть перетяжелен конструкция, чуть недодает мощности мотор, чуть неаккуратно пероведена сборка. Всеми этими недостатками точно так же страдали и немецкие самолеты, и чем ближе к концу войны тем сильней.

Как раз таки и блистали. Пример - клеп "впотай", позже от него отказались, так как признали прирост скорости невыгоден по сравнению с технологичностью процесса сборки

Вот-вот.

Ну, насчет этого я промолчу. Еще один человек указывает вам на то, что вы упорно не хотите видеть.

Объясните мне простую вещь
Скорость Ла-7 на номинале - 556 км в час.
Скорость того же Ла-7 на форсаже - 597 км в час.
в чем проблема? Что ту нелогичного? С тем что 556 на номинале вы согласны. Я не поймы, вы не согласны с тем что форсаж лавки повысит максимальную скорость?

Если не летаете, зачем тогда спорить на эту тему?Сказано выше, нелетавшему судить сложно. Напомню, что на Спите только посадочное положение, "подвыпустить" - не получится.

Скажем так - предпочитаю не летать н спите. Как там было в одном веселом фильме - "Если я говорю, что мне не приходилось часть пользоваться револьвером, это не значит, что я не умею им пользоваться"

Подвыпустить - это значит выпустить на коротко время. Закрылки у спита идут до посадочного долго

Про серийную Лавку уже сказано много, вы признавать фактов не хотите, поэтому пусть будет так, как ВАМ кажится.

Капилатус, это же не ответ.

Я ведь просто спросил:
Ла-7 по вашем данным у земли выдает 556 км в час без форсажа, мощность 1300 лошадей
Г-10 выдает у земли без форсажа 550 км в час, мощность мотора 1475 лошадей.
Крыло у Ла-7 больше
Какой самолет аэродинамичней? По-моему ответ очевиден.

[А-спид]

Скан этого отчета я Аспиду предоставил, но он не хочет упорно верить, что такое имело место быть

Ну, это не совсем так.

Скан есть, но вот цифра на 41 км в час меньше чем у этлона явно ошибочная. Я даже показал откуда она взялась

БОлее того, я представил сканы сравнительных испытаний нескольких серийных лавочкиных, которые полностью подтвердили, что это явная ошибка.

[А-спид]

А зачем тогда англичане сделали несколько версий, и крылья резали некоторым, если итоговая разница была несущественной?

Итоговая разница в скорости была несущественной. Кроме скорости есть еще много зарактеристик. Да вот тот же ролл, например

[Maus]

Проигрывает минимум метр в секунду - не надо сказок

Залезьте cода и скачайте вот это:
http://www.airwar.ru/other/bibl/la7isp.html
Откройте картинку под номером 010. Сравните с Лерхе. Разница минимальна, в допустимых пределах. И главное помните что это ЛА-7, а у Лерхе ЛА-5ФН.

[Maus]

Тут 3 отлдельных вопроса
1. Стоял ли на той лавке ФНВ - да, стоял, это четко показано при анализе отчета Лерхе.
2. Говорил ли об этом Лерхе - нет, не говорил.
3. Приписывал ли я Лерхе слова о ФНВ на это лавке - нет, не приписывал.

Обосраться можно от ваших рассуждений. Вы мне Жириновского чем-то напоминаете. Минимум логики и анализа, и много выкручиваний из ситуации и игры на низкоинтеллектуальную публику.
Особенно мне нравится вот это:

1. Стоял ли на той лавке ФНВ - да, стоял, это четко показано при анализе отчета Лерхе.
2. Говорил ли об этом Лерхе - нет, не говорил.

Без комментариев

Непонятно только еде? Ваше "наглядно показали" свелось к "коммуняки гады врали"

Как говорят "..повторение-мать учения..". Делаем второй заход.
Вот здесь
http://airforce.ru/history/ww2/la5fn%26yak3/index.htm
наглядно показано что говорил Лерхе.

[CAPILATUS]

Если откровенно - мне просто странно доказывать общеизвестную информацию. И причины те же что у всех. У насших, как выс могли заметить серийные лавки были медленней эталонов не только из-за деревяной поверхности - наоборот, качество отделки было довольно высоким. Причин ведь масса. Чуть перетяжелен конструкция, чуть недодает мощности мотор, чуть неаккуратно пероведена сборка. Всеми этими недостатками точно так же страдали и немецкие самолеты, и чем ближе к концу войны тем сильней.

Насчет "общеизвестной" - натянуто немного. Как раз таки она и неизвестна. Не буду тянуть кота за уши и утверждать обратного, источников я не видел. Но, пока не доказано обратное...

Высокое качество отделки деревянной поверхности это ее полировка, только тогда коэфф. трения будет меньше, чем у дюраля.
А поверхность с зерном в два микрона полированной не назовешь.

Объясните мне простую вещь
Скорость Ла-7 на номинале - 556 км в час.
Скорость того же Ла-7 на форсаже - 597 км в час.
в чем проблема? Что ту нелогичного? С тем что 556 на номинале вы согласны. Я не поймы, вы не согласны с тем что форсаж лавки повысит максимальную скорость?

Сейчас объястню, откуда проистекают мои логические выводы:
Как вы правильно заметили - фигурирует цифра 556, что является разницей в 41 км/ч (597-556) в отчете указано, что данный экземпляр недобирает скорость по сравнению с эталоном в 41 (у земли) и в 25 (2-я граница высотности), следовательно, в отчете содержится ошибка. 556 - не номинал, а на режиме максимальной мощности должно быть.
Эсли смотреть на отчет, ошибки налицо, хотя с какой стороны смотреть. Если бы я сомневался в этом хоть на грамм, то и вопросов бы не возникало.
Эталона скорость есть, указанная во многих сборниках - 597 (видима эта скорость и указывается в отчете для сравнения), приведеная вами сокрость "како-го" то эталона в 620 - нам не подходит, ибо 620 - 41 = 579, а такая цифра в отчете не фигурирует.
Логика, друг мой, и еще раз логика...

Подвыпустить - это значит выпустить на коротко время. Закрылки у спита идут до посадочного долго

Гм... а как же быть с их последующим заклиниваением в таком случае?

Капилатус, это же не ответ.

Я ведь просто спросил:
Ла-7 по вашем данным у земли выдает 556 км в час без форсажа, мощность 1300 лошадей
Г-10 выдает у земли без форсажа 550 км в час, мощность мотора 1475 лошадей.
Крыло у Ла-7 больше
Какой самолет аэродинамичней? По-моему ответ очевиден.

Хорошо, вот вам ответ:
Весь разговор начался из-за того, что вы утверждали, что у Мессов аэродинамика гораздо хуже, были приведены соответствующие значения Сх.
В опровержение ваших слов мной был выдвинут косвеный аргумент о рекордном Мессе Е, рекорд которого не был побит в течении долгого времени, хотя на этом экземпляре были проведены минимальные работы с точки зрения улучшения его аэродинамики, главным фактором был двигатель мощностью 1700 лс.

Затем я вам сказал, что если убрать хвостовое колесо на Мессе Г-10, то макс. скорость у земли окажеться выше, чем у Ла-7. Конечно же специальных расчетов я не производил, а "прикинул на глаз".

Макс.скорость у земли Месса Г-10 - 573 (мощность 1800)
Макс.скорость у земли Ла-7 эталон - 597 (мощность 1850)

убираем хвостовое колесо, съедающее 15-20км/ч, получим скорость Месса в 593 км/ч. А при равной мощности скорость Месса будет выше.

Так и где же здесь превосходство Ла-7 в аэродинамике? Тем более серийных моделей с изъянами в отделке?

Я вижу как минимум равное.

[Ivanych]

Что характерно, "Лерховская ЛАвка" обязательно нормальная и так и должно быть, УНВП и все такое. И эксплуатировали немцы ее правильно, и щитки на ней были ... ну и т.п. и т.д.
А вооот англичаны, во главе с Брауном, испытывали "Эмиля" наглухо убитого жизнью, да и испытывали не правильно, и считали цифры не так и т.д. и т.п. (Это про ссылку на БФ109.ру, которую Капилатус приводил, с частичным переводом статьи "Почему полковник "Кит" Карсон ошибался (или идиот)")
Судя по всему и "Фоку" Браун не правильно испытывал ... Вон, и с Бове испытания обсуждать отказался, негодник. =)))

[Maus]

Вот А-спид по-поводу тех скоростей у ЛА-5ФН, о которых вы тут всем пишите. Обратите внимание на выделенный текст.

"..К 1 января 1943 года облегченный Ла-5 оснастили мотором М-82ФНВ, но из-за нарушения технологии расконсервации мотора при первом запуске случился гидроудар. Новый мотор поступил только 31 января. В первой декаде февраля начались было летные испытания, но дело не заладилось: то плохо работал НБ-ЗУ, то — зажигание. А в конце месяца снова произошел гидроудар. Одновременно строился и второй Ла-5 с М-82ФНВ - «Дублер». Конструктивно он отличался от первого: на нем стояли металлические лонжероны крыла вместо деревянных, что облегчило машину, (т.е. еще больше облегченный по сравнению с уже облегченным*прим. Мауса) новый улучшенный по рекомендации ЦАГИ всасывающий патрубок, а вместо серийного выхлопного коллектора - сдвоенные и строенные индивидуальные выхлопные патрубки, которые снизили потери скоростного напора на всасывании и противодавление на выхлопе. Последнее мероприятие было откликом на исследования падения мощности ВМГ, проведенные заводом №19 в октябре-декабре 1942 года. В них было констатировано, что серийный выхлопной коллектор Ла-5 «съедает» 1,5-3%, а на режиме взлета — до 5% мощности. «Дублер» быстро догнал по готовности 1-й экземпляр, а потом и обогнал его. 22-24 марта 1943 года летчик-испытатель майор Г.А. Мищенко провел краткие заводские испытания «Дублера». Результат был тот, которого все ждали: максимальная скорость у земли на номинале - 563, на форсаже - 598 км/ч.."

Такой вот "тюнинг". Думаю не надо намекать, что его "языком вылизывали".

[А-спид]

Высокое качество отделки деревянной поверхности это ее полировка, только тогда коэфф. трения будет меньше, чем у дюраля.
А поверхность с зерном в два микрона полированной не назовешь

Не обязательно полировка - в конце концов и фанера на Ла-7, и металл на мессере покрываются краской.

Сейчас объястню, откуда проистекают мои логические выводы: Как вы правильно заметили - фигурирует цифра 556, что является разницей в 41 км/ч (597-556) в отчете указано, что данный экземпляр недобирает скорость по сравнению с эталоном в 41 (у земли) и в 25 (2-я граница высотности), следовательно, в отчете содержится ошибка. 556 - не номинал, а на режиме максимальной мощности должно быть. Эсли смотреть на отчет, ошибки налицо, хотя с какой стороны смотреть. Если бы я сомневался в этом хоть на грамм, то и вопросов бы не возникало. Эталона скорость есть, указанная во многих сборниках - 597 (видима эта скорость и указывается в отчете для сравнения), приведеная вами сокрость "како-го" то эталона в 620 - нам не подходит, ибо 620 - 41 = 579, а такая цифра в отчете не фигурирует. Логика, друг мой, и еще раз логика...

Единственная неточность - максимальная скорость в 597 км в час у земли на форсаже - это данные по эталону Ла-5ФН. А мы говорим о Ла-7, который безусловно имел более высокую скорость.
То есть 597 это никак не скорость эталонного Ла-7, с скорее всего скорость этого серийного Ла-7 - о чем и написано в отчете. 597 при давлении наддува 1180.

Как известно, после Ла-5ФН был сдела Лавочкин "206" колторый плотно гоняли в трубе ЦАГИ на предмет улучшения аэродинамики. В результате было много мелких нововведений и максималка экспериментального "206" у земли была 630 км в час.

Очень многое из этого использовали при разрботке Ла-7, который по сути отличался от ФН только этими доработками. В результате в КБ Лавочкина получили 620, что полностью подтверждается данными по поздним серийным Ла-7 - 616 у земли (подчеркиваю, на серийной машине)

В общем видимо что вы немного перепутали цифры Ла-5ФН и Ла-7. И это подтверждается массой документов - моими сканами, в которых тоже есть данные по этому конкретному Ла-7 (смотрите серийный номер первго из Ла-7, выпуск лета 44-го). И там тоже четко указано - 556 км в час на номинале.

Гм... а как же быть с их последующим заклиниваением в таком случае?

Так они же не выпускаются о конца Выпуск на секунду-полторы, затем уборка обратно.

В опровержение ваших слов мной был выдвинут косвеный аргумент о рекордном Мессе Е, рекорд которого не был побит в течении долгого времени, хотя на этом экземпляре были проведены минимальные работы с точки зрения улучшения его аэродинамики, главным фактором был двигатель мощностью 1700 лс.

Кхм... вот насчет минимальности работ я не соглашусь. К-4 с мотором в 2000 лошадей и то не смог выдать 611 км в час - что однознчно показывает, что дорабатывался этот рекордный самолет ссерьезно

Макс.скорость у земли Месса Г-10 - 573 (мощность 1800) Макс.скорость у земли Ла-7 эталон - 597 (мощность 1850)

Ла-5ФН эталон - 597 км в час. Ла-7 - более 600 однозначно. Даже серийные Ла-7 выдавали 616 км в час.

Но предположим даже ваш случай - Г-10 сравнивается с Ла-7 по скорости при равном моторе. Но ведь у Ла-7 крыло больше и мотор воздушный, а не обтекаемый водяной. Соответстенно даже в этом случае явно видно что Ла-7 аэродинамичней.

[А-спид]

Вот А-спид по-поводу тех скоростей у ЛА-5ФН, о которых вы тут всем пишите. Обратите внимание на выделенный текст.

"..К 1 января 1943 года облегченный Ла-5 оснастили мотором М-82ФНВ, но из-за нарушения технологии расконсервации мотора при первом запуске случился гидроудар. Новый мотор поступил только 31 января. В первой декаде февраля начались было летные испытания, но дело не заладилось: то плохо работал НБ-ЗУ, то — зажигание. А в конце месяца снова произошел гидроудар. Одновременно строился и второй Ла-5 с М-82ФНВ - «Дублер». Конструктивно он отличался от первого: на нем стояли металлические лонжероны крыла вместо деревянных, что облегчило машину, (т.е. еще больше облегченный по сравнению с уже облегченным*прим. Мауса) новый улучшенный по рекомендации ЦАГИ всасывающий патрубок, а вместо серийного выхлопного коллектора - сдвоенные и строенные индивидуальные выхлопные патрубки, которые снизили потери скоростного напора на всасывании и противодавление на выхлопе. Последнее мероприятие было откликом на исследования падения мощности ВМГ, проведенные заводом №19 в октябре-декабре 1942 года. В них было констатировано, что серийный выхлопной коллектор Ла-5 «съедает» 1,5-3%, а на режиме взлета — до 5% мощности. «Дублер» быстро догнал по готовности 1-й экземпляр, а потом и обогнал его. 22-24 марта 1943 года летчик-испытатель майор Г.А. Мищенко провел краткие заводские испытания «Дублера». Результат был тот, которого все ждали: максимальная скорость у земли на номинале - 563, на форсаже - 598 км/ч.."

Такой вот "тюнинг". Думаю не надо намекать, что его "языком вылизывали".

Ну и что? Это и есть эталон Ла-5ФН. Как и все эталоны во всех странах мира вылизанный. Спасибо что подтвердили данные по Ла-5ФН

[CAPILATUS]

Не боюсь. Просто мне это ненужно. Я немало боев провел и на фоке против спита и наоборот , мне не нужно никому ничего доказывать.

Как и мне.

Это приимущество только в гонке по прямой. В бою с маневрированием
это приимущество быстро тает. Да и снаряды летят быстрее...
Вообще быстерее становится тот самолет , пилот которого совершает более оптимальные с точки зрения сохранения и набора скорости маневры.

По относительной прямой (пологий набор/снижение, горизонт)
Насчет маневренного - да, конечно.

Это когда один самолет совершенно свободно может оторватся от другого в горизонтальном полете. Причем не просто убежать за продолжительное время , а именно ликвидировать опасность поражения за счет скорости
Зеро - лайтнинг , И-16 - фридрих , швальбэ - все остальное. и т.п.

ФВ-190 - спитфайр-9 - не тот пример.

Фока свободно отрывается, а привиденные вами примеры - не корректны. Они корректны только по разнице скоростей, но отнюдь не по боевому применению. Ни Фридрих, ни Лайтнинг, ни тем более Швабра не могут своим маневрированием внести поправку в стрельбу так, как это можно сделать на Фоке. Все относительно.

У нас, наверное, разные концепции. Если я лечу на Фоке я не настраиваюсь убегать, потому что я знаю, что возможности крафта мне дадут это сделать, я настраиваюсь на сбитие противника в первой же атаке и в 90% случаев мне это удается.

И дора по комплексу характеристик проиграет. В добавок спит-14 начал применятся с февраля 44го , а дора с ноября , т.е. на 8-9 месяцев позже.

Гм... вы думаете Спит 14 будет на малых высотах лучше, чем Ла-7? На "Доре" я не побоюсь потягаться с Ла-7... ибо это просто феноменальный крафт - вертолет!

Никакой он не "самый сбалансированый" - копеешная разница с HF в скоростях - один чуть быстрее на высоте , другой у земли - практически никакой разницы.

у земли в 10-15 км/ч это "копеешная" разница?

Не вопрос , только не сдесь.
Стукни в асю , договоримся насчет "показать"...
Заодно могу побыть на спите мишенью для твоей фоки.

С удовольствием поучусь. Только вот я не дуэлюсь совсем, на фронтах только летаю. Но, тем не менее, уже "стукнулся", думаю как нить договоримся о совместном времяпровождении в онлайн, сервак свой есть, хостить тоже могу...

Вот только надпись эту увидеть на спите-9 это надо еще постаратся.

Я не буду это тупо утверждать, только после того, как сам еще раз проверю. На Спитах летать я не дока - не люблю их, раньше по перегреву они были все ахтунг.

Это шутка. Там и смайлик есть.
Если обидел - извини.

Да лана, проехали... гормоны играють

Порадуйся... Я вижу все как в телевизоре. Без всяких маркеров.

Гм, ну с маркерами я и не летаю...
Что можно сказать? - чытер!

[Maus]

Как и все эталоны во всех странах мира вылизанный.

Ага.., только не во всех странах серийные такие засранные
Настоятельно рекомендую сравнить эталонные и строевые данные на 109 и 190. Уверяю вас, разницы в 70-80 км/ч вы не найдете.

[Maus]

Спасибо что подтвердили данные по Ла-5ФН

Вам подтвердили данные по эталону, показав наглядно разницу между "парадными" данными, и реальными (Лерхе), подчеркнув часть причин объясняющих почему это произошло.

[pakman]

Ага.., только не во всех странах серийные такие засранные

Я давно подозреваю, ты не засланый ли к нам :expl: ? Сейчас, знаешь ли, того... Органы на сигналы граждан очень чутко реагирують.