Артилерия U-ботов

[Karan]

Не имеет. Просто мне непонятно и неприятно использование слова "крайний" в смысле "последний". Незнаю почему, но слух/глаз режет страшно... Это я не к тебе лично - видимо сейчас там у вас тренд такой... Вон и на форуме даже: "крайнее сообщение"... брррр...

Дык, суеверия, однако! 72 метра смотрели, эпизод с посвящением в подводники?
Не принято просто: "последний вылет", "последний поход" и т.п. А крайний-другое дело!


И по теме: абсурдный вопрос, навеянный "дуэлью с Нельсоном" и охотой на куропаток, тьфу, эсминцев: а прописано ли в СХ поражающее действие снарядов? По идее, 88 мм и 105 мм-не одно и тоже! Если есть разница, значит, такой показатель существует. И, наверное, прописан он должен быть и у кораблей противника.
Ну а дальше можно попытаться изменить могущество снаряда 88-ки, ну, допустим до 203 или 305. Бред, конечно, но разгоняли же 21-ю?

[23AG_Black]

Тю, господа-подводники, а я разве не рассказывал как в Норвежскую компанию из пушки утопил 4-х Нельсонов???
Это долгая история... Идем в тумане - хоть глаз выколи. Вдруг из-за угла "Нельсон". Ну я не растерялся - притерся к его борту и давай в упор из пушки его расстреливать. 5-ю выстрелами проломили дыру в борту и затянули туда зенитку. А потом изнутри всех полили свинцовым дождем. Дыру в борту расширили, затянули туда лодку ну а потом на "Нельсоне" рассекали и топили остальных, в том числе еще 3-х Нельсонов... Или Карлсонов...

[Tangar]

а прописано ли в СХ поражающее действие снарядов? По идее, 88 мм и 105 мм-не одно и тоже! Если есть разница, значит, такой показатель существует. И, наверное, прописан он должен быть и у кораблей противника.

нк незнаю как у противника а между 88 и 105 разница в 2-3 снаряда
на каботажник из 88 3-5 из 105 2-3 снаряда :p
это я давно выяснил

А с чего он зарядил? Заранее не посмотрел? Что, 6-ти дюймовки "авроровы"? Или крупнее?

нез наю с чего знаю что поймал судя по звуку 5-6 снарядов, мне хватило

[Lord Denvil]

Ну так ведь на авиафоруме находимся Так что извольте соблюдать внегласные правила

"Огласите весь список, пожалуста... " (с)

Чего за правило такое???

[23AG_Black]

Самое главное правило - не водить баб на корабль! (А то озабоченная команда передерется).
Пошел оффтоп. Все в БАР!!! Все в САД!!!

[N'Goro]

Тю, господа-подводники, а я разве не рассказывал как в Норвежскую компанию из пушки утопил 4-х Нельсонов???
Это долгая история... Идем в тумане - хоть глаз выколи. Вдруг из-за угла "Нельсон". Ну я не растерялся - притерся к его борту и давай в упор из пушки его расстреливать. 5-ю выстрелами проломили дыру в борту и затянули туда зенитку. А потом изнутри всех полили свинцовым дождем. Дыру в борту расширили, затянули туда лодку ну а потом на "Нельсоне" рассекали и топили остальных, в том числе еще 3-х Нельсонов... Или Карлсонов...

Ха! Байка!
Осветительными только махонькие дырочки получаются. Ну э-э-э, с голову молодого пионера, не больше. Зинитку, а тем более лодку туды никак не протащишь!

[Simeon_111]

Ха! Байка!
Осветительными только махонькие дырочки получаются. Ну э-э-э, с голову молодого пионера, не больше. Зинитку, а тем более лодку туды никак не протащишь!

Надыть его(осветительный)того...расплющить,разметить отверстие в корпусе по размеру зенитки и бить по диаметру.Я,эта,на работе так зубилом действую !

[N'Goro]

Надыть его(осветительный)того...расплющить,разметить отверстие в корпусе по размеру зенитки и бить по диаметру.Я,эта,на работе так зубилом действую !

Обратно не катит! Нельсон на месте стоять не будет, он же крутится как умалишенный, норовит на берег убежать... Вот если ему винты отстрелить, тогда может чего и выйдет
P.S. Серьезный пост мало по малу превращается в филиал Бара. Причем не в лучший филиал!

[Eugen Denitz]

Ой маньяки вы мужики,ой маньяки :p ...Прочитайте Алистера Маклина "Полярный конвой",главу 12-может отпадет у вас желание с пушками играться...Уж приведу отрывок:"...Не успел Тэрнер
закрыть рот, как на поверхность выскочила субмарина - первая лодка в
надводном положении, которую увидели на "Улиссе" за шесть месяцев без малого, -
и, повиснув на секунду в воздухе, шлепнулась днищем о воду и закачалась на
крутой волне.
Драматическая внезапность появления подлодки - ведь еще секунду назад море было
пустынным, и вдруг на виду у всего конвоя на волнах прыгает немецкая подводная
лодка, - внезапность эта застала врасплох все корабли, в том числе и "Вектру".
Лодка попалась эсминцу, что называется, не под ту ногу: описывая восьмерку,
"Вектра" двигалась в противоположную от подлодки сторону. Расчет многоствольного
автомата открыл огонь, но это оружие печально знаменито тем, что из него трудно
попасть в цель и при самых благоприятных обстоятельствах, а в условиях качки, да
еще в то время, когда быстроходный корабль описывает циркуляцию, это вообще
гиблое дело. Правда, наводчики "эрликонов" влепили несколько снарядов в боевую
рубку, а спаренные "льюисы" поливали корпус лодки градом пуль, жужжавших, точно
осиный рой. Но к тому времени, как "Вектра", сделав разворот, готова была
пустить в ход главный калибр, подлодка медленно скрылась под поверхностью моря.
Орудия эсминца калибром 4, 7 дюйма открыли огонь по тому месту, где исчезла
субмарина . Но после того, как два снаряда, отскочив рикошетом от воды, едва не
угодили в одно из судов конвоя, огонь прекратился. "Вектра" устремилась прямо к
месту погружения немецкой подлодки. Наблюдатели на "Улиссе" разглядели в свои
бинокли закутанные в канадки фигуры матросов. Те стояли на кормовой палубе один
за другим, сбрасывая - за борт подрывные заряды. Почти сразу же на "Вектре" руль
положили вправо на борт, и эсминец снова ринулся на зюйд, ощерившись с правого
борта орудиями, которые смотрели в воду.
На сей раз субмарина , должно быть, получила более серьезные повреждения,
причиненные не то снарядами, не то подрывными зарядами, сброшенными напоследок.
Вся окутанная кипящей пеной, лодка снова выскочила на поверхность - на этот раз
еще более стремительно - и снова попала "Вектре" не под ту ногу: лодка всплыла
на левой раковине эсминца, кабельтовых в трех.
Теперь лодка больше не погружалась. Ни командиру ее, ни экипажу храбрости было
не занимать. Распахнулся рубочный люк, и по скоб-трапу на палубу посыпались
матросы, которые тотчас бросились к пушке, готовые вступить в безнадежное
единоборство с превосходящим их силою и числом противником.
Двое первых артиллеристов даже не успели добежать до орудия: огромными валами,
перехлестывавшими через палубу подлодки, их смыло за борт. Но вместо них к пушке
кинулись другие. Лихорадочно вращая маховики, они разворачивали ствол орудия,
наводя его на приближавшийся с каждой секундой смертоносный форштевень эсминца.
Невероятное дело, - несмотря на то, что волны перекатывались через палубу лодки,
сбивая матросов с ног, а сама лодка качалась и подпрыгивала на волнах, - первый
же снаряд, выпущенный в упор, угодил прямо в мостик "Вектры". Первый этот снаряд
оказался и последним; орудийную прислугу точно сдуло ветром: одни комендоры
упали возле орудия, другие, судорожно дрыгая ногами, полетели за борт.
Началась расправа. "Вектра" была вооружена двумя счетверенными скорострельными
установками типа "Болтон Пол Дефайэнт", предназначенными для ночного боя и
оснащенными прицелами типа "Астродом". Расположенные на полубаке корабля, обе
одновременно открыли огонь, выплевывая каждые десять секунд триста снарядов.
Избитое выражение "смертоносный ливень" оказалось бы тут как нельзя кстати.
Более двух секунд на открытой палубе подводной лодки не удавалось продержаться
никому. Спасения от этого града не было. Один за другим в самоубийственном
порыве выскакивали из рубочного люка немецкие подводники, но никому из них не
удавалось добраться до орудия.
Никто из находившихся на "Улиссе" не смог впоследствии припомнить, когда именно
они поняли, что "Вектра", нос которой то высоко задирался, то опускался вниз,
намеревается таранить подводную лодку. Возможно, командиру эсминца такая мысль
даже не приходила в голову. Возможно, полагая, что подводная лодка снова
произведет погружение, и не желая упустить ее на этот раз из рук, он решил
снести ей рубку вместе с перископом. Возможно, он был убит снарядом,
разорвавшимся на мостике. А может быть, в последнюю секунду изменив свое
решение, он отвернул круто вправо свой корабль, несшийся прямо на боевую рубку
неприятельской лодки.
Сначала всем показалось, что "Вектра" пройдет по носу подводной лодки, не задев
ее, но надежда эта тотчас угасла. Стремительно спускаясь по крутому склону
волны, нижней частью форштевня "Вектра" нанесла мощный удар по корпусу подлодки
метрах в десяти от ее носа и рассекла каленую сталь прочного корпуса лодки,
словно он был из картона. Киль "Вектры" все еще продолжал углубляться в корпус
лодки, расширяя пробоину, как с молниеносной быстротой, один за другим,
последовали два громовых удара, слившихся в один страшный взрыв. В небо
взметнулось облако кипящей воды и изуродованного железа, скрывшее оба корабля. О
причине взрыва можно было лишь догадываться, но результаты его были очевидны.
Вследствие какой-то необъяснимой случайности в зарядном отделении одной из
торпед взорвался заряд тола - вещества, обычно чрезвычайно инертного и стойкого
к ударам. А это, в свою очередь, вызвало детонацию торпед в соседних стеллажах,
а возможно, и всего боезапаса в носовом орудийном погребе "Вектры".
Огромные каскады воды медленно, словно нехотя устремились вниз, и взорам
наблюдателей предстали "Вектра" и подводная лодка, вернее, то, что от них
осталось. Разум отказывался верить, что такие обломки могут еще держаться на
плаву. Субмарина очень глубоко осела; было такое впечатление, словно корпус
ее обрывается сразу за орудийной площадкой. Носовой части эсминца впереди
мостика как не бывало: казалось, неким гигантским ножом "Вектру" разрезало
пополам. Разум отказывался верить происходящему: на глазах у всех изуродованная
"Вектра" ринулась в ту же впадину, куда устремилась вражеская подлодка. Устало,
словно нехотя, "Вектра" повалилась на лодку. Боевая рубка лодки легла на палубу
миноносца между мачтой и мостиком. Спустя мгновение оба корабля скрылись под
водой, падая на дно океана в объятиях друг друга...

[Karan]

Обратно не катит! Нельсон на месте стоять не будет, он же крутится как умалишенный, норовит на берег убежать... Вот если ему винты отстрелить, тогда может чего и выйдет
P.S. Серьезный пост мало по малу превращается в филиал Бара. Причем не в лучший филиал!

А вот потому я и говорил(прям, как большевики): лодки мало, нужен надводник-пристрелялись из ТА-пора и за ГК браться! :expl:
Между прочим, когда-то давно читал журнал "Наваль", так там был анонс об игре на тему РЯВ. Примерно: виртуальная экскурсия по "Ретвизану" и стрельба из 6"-ки по "япошатам". Жаль, не удалось, видимо. А я бы душу то отвел. Они б еще "за Севастополь ...."(С) по полной получили бы!

[N'Goro]

А вот потому я и говорил(прям, как большевики): лодки мало, нужен надводник-пристрелялись из ТА-пора и за ГК браться! :expl:
Между прочим, когда-то давно читал журнал "Наваль", так там был анонс об игре на тему РЯВ. Примерно: виртуальная экскурсия по "Ретвизану" и стрельба из 6"-ки по "япошатам". Жаль, не удалось, видимо. А я бы душу то отвел. Они б еще "за Севастополь ...."(С) по полной получили бы!

Угу!

И самолеты есчё!

И спутники!

[23AG_Black]

Помню, где-то с год назад набрел на один форум. По цусиме. Там народ сам мостырил игру про русско-японскую войну. Корабли моделили, топили. Чем дело закончилось - не знаю. Давно не заходил.
Кстати по поводу артиллерии: самым лучшим орудием я считаю 37мм спарку. И перезарядка мгновенная, и самолеты валит, и корабли топит. На каботажник уходит около 70 бронебойных снарядов. Быстрее чем из пушки.

[Hollywood]

Не знаю, попадалось ли кому еще, а мне посчастливилось поймать одну фичу от разработчиков, и это меня очень обрадовало.

Было так. Попробовал я как-то проверить тезис, что эсминцы можно пушкой пачками валить... В конце-концов - завалил одного, целостности корпуса осталось процентов 30, повреждения рубки, зенитки, ОРУДИЯ. Вроде бы повреждения починил, пошел щипать из пушки транспорты. И смотрю - мажет расчет, вбок снаряды кладет. Потом, правда, пристрелялись, и далее по этой цели уже попадали нормально.Но с переносом огня на другую цель - первоначальные уходы снарядов вбок повторялись.

Решил проверить бой орудия сам - и вижу, что снаряды уходят от центральной метки на полтора деления вправо. То есть, чтобы попасть, надо целиться не перекрестием, а условной точкой между вторым и третьим делениями. Тогда снаряды ложатся туда, куда надо.
Так до конца похода и стрелял из косой пушки. Да еще и в дальности тоже ствол гулял - то точно бил, то с теми же установками - перелеты или недолеты.

Я к чему? Реализовано такое повреждение, как сбитие прицела или его кронштейна. Получилось, что моему прицелу свернули голову влево, да еще он шатался по вертикали.

И плюс к этому. Радует, что мои артиллеристы (хвала разработчикам!) могут пристреливаться, корректировать и вести огонь с внесением поправок.

[23AG_Black]

У меня и без повреждений артиллеристы мажут.
А увод может быть связан не только с повреждением. Я так подумал что и с качкой тоже. Попробуйте при 6 м/с популять из пушки. Даже в прицел видно как ствол гуляет вверх-вниз и пушка дает недолет-перелет. Не намного конечно, но все-таки заметно. Я пытаюсь нажимать огонь когда ствол в более-менее среднем положении относительно этих двух крайних положений ствола. Точность стала немного выше. Возможно увод снаряда в сторону тоже связан с качкой?
А как красиво плывет изображение в прицеле после попадания... Прям как будто точно по голове дубиной дали.
А вот из двухстволки по торпедным катерам пулять - удовольствие еще то. Если стрелять длинной очередью стволы начинает задирать так, что навести правильно невозможно. Очередь получается "как бык посс...л" (как говорил мой дипломный руководитель, разглядывая диаграмму статической остойчивости моего проекта ) Приходится короткими выцеливать.
Кстати, а с чем связано появление уже горящих торпедных катеров? Возле Дувра ко мне двое прицепились. Я по ним вроде не стрелял, наводчиков у пушки не было, а они уже горят... Добивал из зенитки, но сам факт...

[Hollywood]

У меня реальный 12-летний опыт стрельбы из орудий через оптику. И отличить случайные отклонения снаряда в результате ветра, качки и т.д. от постоянного смещения точки попадания в результате сбитого прицела я могу.

Так я определил боковое отклонение снарядов от точки прицеливания.
А перелеты-недолеты при постоянной установленной дальности (и почти штильной погоде!) - сигнал, что прицел шатается по вертикали.

А погода была идеальная, кстати...

[23AG_Black]

А вот порылся по своим закромам и нашел форум про Цусиму:
http://tsushima.fastbb.ru/index.pl?1...000042-000-0-0
Игра у них в стадии пре-бетта тестирования.
На сайте http://rjwin3d.iatp.org.ua/ (русское зеркало http://rjwin3d.narod.ru/ )выложен кусок того что у них есть. (пока только скрин-шоты)...

[23AG_Black]

У меня реальный 12-летний опыт стрельбы из орудий через оптику. И отличить случайные отклонения снаряда в результате ветра, качки и т.д. от постоянного смещения точки попадания в результате сбитого прицела я могу.

Так я определил боковое отклонение снарядов от точки прицеливания.
А перелеты-недолеты при постоянной установленной дальности (и почти штильной погоде!) - сигнал, что прицел шатается по вертикали.

А погода была идеальная, кстати...

А как тогда объяснить увод в одну сторону, если не было повреждений и попаданий в мою лодку? Я вижу только вариант - ветер. Тем более, что увод может и меняться. То в одну сторону, то в другую, то вообще нет (при стрельбе не по одному кораблю а в ходе всего патруля).

[Hollywood]

А как тогда объяснить увод в одну сторону, если не было повреждений и попаданий в мою лодку? Я вижу только вариант - ветер. Тем более, что увод может и меняться. То в одну сторону, то в другую, то вообще нет (при стрельбе не по одному кораблю а в ходе всего патруля).

Герр! Читайте, пожалуйста, внимательней. Я ж написал: "В конце-концов - завалил одного, целостности корпуса осталось процентов 30, повреждения рубки, зенитки, ОРУДИЯ. Вроде бы повреждения починил, пошел щипать из пушки транспорты. И смотрю - мажет расчет, вбок снаряды кладет".

То есть - повреждения были, сильные, в том числе - по орудию. После ремонта - прицел остался не выверенным, крепления шатались. Я ТАК думаю (С)Мимино.

Кстати, это же отклонение снарядов сохранилось и при других огневых контактах в данном походе, в другое время, в другом месте и при другой погоде. Даже после сохранения и последующего продолжения сохраненного похода, назавтра, прицел все также был сбит! И такая байда оставалась до окончания похода, пока в доке мне специалисты не отремонтировали орудие полностью.

А отличить смещение снаряда по причине ветра от постоянного отклонения вбок при сбитом прицеле я еще умею...
По этой причине пришлось весь поход стрелять самому, чтобы расчет не пускал снаряды в молоко. И целился я так, как раньше у меня описано - точкой между метками боковых поправок. И только так добивался попаданий.

С уважением...

[23AG_Black]

Я нисколько не сомневаюсь в вашем профессионализме, гершафтн, и не оспариваю наличие такой фишки в игре.
Я просто рассказывал о том, что не имея вообще попаданий в СВОЮ лодку, наблюдал увод снаряда то в одну, то в другую сторону в ходе СВОЕГО патруля.
Исходя из этого и предположил, что это может быть и ветер или пора чистить морды спецам в доке за неподготовленность лодки к походу...
С уважением...

[Hollywood]

ОК!
А артиллерийские расчеты у нас и правда не всегда стреляют туда, куда бы нам хотелось... Почему или стреляю сам, или при обнаружении торговца не выбираю команду на открытие огня (а то они начнут пулять в молоко с 4000 м!), а подхожу на дистанцию метров 500 - и только тогда вызываю расчет к орудию.

[23AG_Black]

Аналогично, только я сначала сажусь сам за пушку, а потом даю команду наблюдателю выгнать расчет на палубу. Если днем и близко к берегам Англии - то сразу оба расчета на пушку и зенитку.

[Lord Denvil]

ОК!
А артиллерийские расчеты у нас и правда не всегда стреляют туда, куда бы нам хотелось... Почему или стреляю сам, или при обнаружении торговца не выбираю команду на открытие огня (а то они начнут пулять в молоко с 4000 м!), а подхожу на дистанцию метров 500 - и только тогда вызываю расчет к орудию.

Километр +/- достаточно, что-бы начали нормально попадать.

ЗЫ: Фишку с повреждение прицела - подтверждаю. Тоже случилось. И не раз...

[Hollywood]

Фишку с повреждение прицела - подтверждаю. Тоже случилось. И не раз...

(Удовлетворенно - радостно) Во-во! Я ж говорил!!!!!!

[Tangar]

Угу такое бывает у меня, когда орудие повреждено, невсегда правда но часто

[Simeon_111]

(Удовлетворенно - радостно) Во-во! Я ж говорил!!!!!!

Було и у меня такое в Данциге,когда с берега в рубку пара снарядов прилетала,после чего пушка страдала"гнутием ствола"