Фока

[Hammer]

А за счет превосходства в скорости можно 2 раза слетать. И не только сбросить бомбы, но и, если зенитчики позволят, еще пару раз пушками пройтись.

Ну если ПВО спит то все возможно. Но собственно даже имея превосходство в скорости немцы на Fw.190 на англию летали на малых высотах чтоб раньше времени Спиты не поднялись.

И-Б и так бросают бомбы точно, в пикировании, не хуже классических пикирующих бомберов или штурмовиков.

Пикирующий бомбардировщики обычно имеют еще и воздушые тормоза
на ИБ такие стаивли разве что американцы на P-47.
Соответсвенно время на прицеливание уменьшается ну и точность падает.

Тем более что стали использовать не только бомбы, но и тяжелые фугасные ракеты.Современник Ju-88 - это уже не биплан. Он создавался когда уже имелись Хури, И-16 и Bf-109 первых версий.

И-16 далеко не ушел по скорости равно как и 109 первых версий.

Стратегические бомберы ничего не сделают, скажем, танковой дивизии, изготовившейся к атаке. Пока они будут заниматься аэрофотосъемкой, прокладкой курсов, etc - танки уже пойдут в атаку. Нужна быстрая реакция.

Они могут разбомбить ее в месте сосредоточения или при перевозке по Ж/Д но еще лутчше они уничтожат нефтяные промыслы и оставят танки без топлива.

[MUTbKA]

Кстати, если посмотреть на историю, с немцами у нас вообще интересные взаимоотношения. Мы периодически бьем друг другу морды насмерть, а в мирное время восхищаеся их гением. Наверное, самое страшное будет, если мы вдруг договоримся и выступим вместе...

Да, это реально политические ошибки. Во все времена ведь - в мирное время мы с немцами дружили по-настоящему, а всякие англичане по жизни нам палки в колеса вставляли изо всех сил, поддерживали наших противников и вообще вели себя по-свински. Но как дело доходит до войны - то все наоборот - мы рубимся с немцами, а англичане вдруг оказываются союзниками. Сколько с немцами войн было... а с англичанами только одна, да и то достаточно локальная и недлинная. Умеют эти сволочи таскать каштаны из огня нашими руками...

[MUTbKA]

Ну если ПВО спит то все возможно. Но собственно даже имея превосходство в скорости немцы на Fw.190 на англию летали на малых высотах чтоб раньше времени Спиты не поднялись.

И это недоступно "большим" бомберам, BTW.

Пикирующий бомбардировщики обычно имеют еще и воздушые тормоза

Которые далеко не всегда используются. На той же Пешке это делали редко, предпочитали сохранять скорость чтобы уйти побыстрее.

Соответсвенно время на прицеливание уменьшается ну и точность падает.

Зато потери уменьшаются.

Они могут разбомбить ее в месте сосредоточения или при перевозке по Ж/Д

Они могут серьезно затруднить передислокацию, разрушая транспортные узлы, но не более того. В танк с 10000 м не попадешь. И даже в колонну машин - тоже. И в поезд не попадешь. Реальный опыт показывает, что с 10000 м даже в большой завод попасть почти нереально. Все реально успешные бомбардировки заводов, наносившие большой ущерб, проводились с достаточно скромных высот.
BTW, транспортную инфраструктуру Германии разрушили вовсе не стратегические бомберы. Это P-47 нагло охотились за паровозами и выпускали из них пар пулеметами (выпуск пара обычно сопровождался взрывом). И ведь в итоге выбили почти все!

но еще лутчше они уничтожат нефтяные промыслы и оставят танки без топлива.

Только для этого, чтобы это стало сказываться, потребовалось 3 года непрерывных бомбардировок. А до того танки гуляли как хотели. И все равно - наступление в Арденнах эти бомберы не предотвратили...

[Hax-Hax]

Во-во, повесишь себе кого-нить на шесть и тянешь поближе к своим, а когда какой-нить месс тоже с выгодной позиции начнет с ним каруселить, разворачиваешься и подходишь весь в белом.. кайф!

Халявщики! так вас!!!

[flogger]

В танк с 10000 м не попадешь. И даже в колонну машин - тоже. И в поезд не попадешь. Реальный опыт показывает, что с 10000 м даже в большой завод попасть почти нереально. Все реально успешные бомбардировки заводов, наносившие большой ущерб, проводились с достаточно скромных высот

Вы малость ошибаетесь Поищите инфу по применению Б-17 на Тихом океане,сколько они там корабликов различных(причем активно маневрирующих то-же) потопили .ЭМ конечно пошире поезда,но и покороче будет.

[Elephant]

...а потом убиваем, если он вас не бросил, в особо извращенной форме...
вся операция, может занять по времени ооло 30 минут... и даже больше.
Помни... Бой должен диктовать не противник, а ты. лети так, как надо тебе, а не как надо ему.

Вот это бой! Динамика, пилотаж, нервы! Вот она - романтика неба. Уснуть можно адназначна

[Hammer]

И это недоступно "большим" бомберам,

Им доступно другое

BTW.Которые далеко не всегда используются.
На той же Пешке это делали редко, предпочитали сохранять скорость чтобы уйти побыстрее.Зато потери уменьшаются.

При обеспечении превосходства в воздухе необходимости в этом нету.

Они могут серьезно затруднить передислокацию, разрушая транспортные узлы, но не более того. В танк с 10000 м не попадешь. И даже в колонну машин - тоже. И в поезд не попадешь. Реальный опыт показывает, что с 10000 м даже в большой завод попасть почти нереально. Все реально успешные бомбардировки заводов, наносившие большой ущерб, проводились с достаточно скромных высот.

Зачем с 10000 ? можно пониже опустится.

BTW, транспортную инфраструктуру Германии разрушили вовсе не стратегические бомберы.

Потому что не она на тот момент была главной целью.
Она стала целью после высадки а там уже начали действаовать ИБ.

Это P-47 нагло охотились за паровозами и выпускали из них пар пулеметами (выпуск пара обычно сопровождался взрывом). И ведь в итоге выбили почти все!Только для этого, чтобы это стало сказываться, потребовалось 3 года непрерывных бомбардировок. А до того танки гуляли как хотели. И все равно - наступление в Арденнах эти бомберы не предотвратили...

Они позволили союзникам высадится и снизили эффективность Люфтваффе сидящего на земле без бензина и запчастей.
Потому и P-47 и P-51 после высадки в основном работали по земле а не гоняли 109 и 190.

[timsz]

В танк с 10000 м не попадешь. И даже в колонну машин - тоже. И в поезд не попадешь. Реальный опыт показывает, что с 10000 м даже в большой завод попасть почти нереально.

Смотрим картинки. Высота 10000 и 1000.

[MUTbKA]

Вы малость ошибаетесь Поищите инфу по применению Б-17 на Тихом океане,сколько они там корабликов различных(причем активно маневрирующих то-же) потопили

С высоты 10000 м? Или все же с 1000-1500?

[MUTbKA]

При обеспечении превосходства в воздухе необходимости в этом нету.

Есть. Зенитки не спят.

Зачем с 10000 ? можно пониже опустится.

Зенитчики будут только этому рады. Спускаться пониже можно только ночью.

[71Stranger]

Вот это бой! Динамика, пилотаж, нервы! Вот она - романтика неба. Уснуть можно адназначна

Фока - для ленивых! ))

[mr_tank]

Фока - для ленивых! ))

характер нордический стойкий

[Youss]

Врешь хад Несколько раз кидал ссцылку на А-4. Я не виноват что у кого-то плохое зрение.

давай отчет Лерхе в оригинале. нету?
извините, дело об "убитой лавке" на 520 км/ч закрывается по отсутствию доказательной базы.

[Maus]

давай отчет Лерхе в оригинале. нету?
извините, дело об "убитой лавке" на 520 км/ч закрывается по отсутствию доказательной базы.

http://dogbert.abebooks.com/servlet/...%3D14%26x%3D23

[Youss]

http://dogbert.abebooks.com/servlet/...%3D14%26x%3D23

это книга, а не отчет. написанная бог знает на сколько лет позже в которой автор не смотря на старческий маразм попытался что-то вспомнить. отчет где?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

http://dogbert.abebooks.com/servlet/...%3D14%26x%3D23

Iaon oaay i?i neai aieoiaioa ni?ineee , a ou iaioa?enoeeo auoauee ))/

[Youss]

Iaon oaay i?i neai aieoiaioa ni?ineee , a ou iaioa?enoeeo auoauee ))/

белла, не кури эту дрянь. тебя глючит.

[Elephant]

белла, не кури эту дрянь. тебя глючит.

Я все больше и больше люблю бухой.ru

[Maus]

Есть другой вариант тойже болезни - в России ничего кроме как жрать водку ведрами неумеют. А если что и сделали то свистнули у немецкого гения

Будь у нас территория и население на протяжении всей истории как у среднеевропейской державы, о России говорили бы как о заурядной стране, со специфичными достоинствами и недостатками. Не больше и не меньше. Вроде Чехии, Австрии, Польши или Украины.

Обыкновенная страна и обыкновенный народ. Особенно не выделяющийся своими способностями, но и вместе с тем не являющийся "тормозом". Который всему обязан в первую очередь огромной территории, которая и кормила и спасала. Она же позволяла "держаться за лидерами". И являлась первоопределяющим фактором в роли "статусного" положения России в мире.

А по развитию... вклад Англии, Франции и Германии (даже в отдельнотси) в развитие человечества в целом (как в культурно-социальном отношении так и в техническом) куда более весомен.

[FAE]

И все закрутилось по новой...

Уже пора в этой теме перейти на новую систему общения:
Как в анекдоте про Ржевского
- Господа, а как вам пост №82462
- Смотри в ответ пост №842896
- Да чего там, вот здесь правильно №121343
- №3342134
- Забанен за ненормативную лескику.
- ......

Поскорей бы патч что-ли!

[Maus]

это книга, а не отчет. написанная бог знает на сколько лет позже в которой автор не смотря на старческий маразм попытался что-то вспомнить. отчет где?

Там же где и отчеты о трофейных Fw190 испытанных у нас. В архивах/библиотеках соответствующего государства.

[Youss]

Там же где и отчеты о трофейных Fw190 испытанных у нас. В архивах/библиотеках соответствующего государства.

так и запишем- "за отсуствием доказательной базы". отчеты по серийным лавкам тебе показывали.

[hex]

Они могут серьезно затруднить передислокацию, разрушая транспортные узлы, но не более того. В танк с 10000 м не попадешь. И даже в колонну машин - тоже. И в поезд не попадешь. Реальный опыт показывает, что с 10000 м даже в большой завод попасть почти нереально. Все реально успешные бомбардировки заводов, наносившие большой ущерб, проводились с достаточно скромных высот.

"Тирпиц" был утоплен с очень нескромной высоты:
http://militera.lib.ru/h/brikhill/19.html

Одно за другим звенья поворачивали, сбросив бомбы. Летчики безмолвно вглядывались сквозь перспекс, отсчитывая 30 секунд. Потом на баке линкора вспыхнуло желтое пламя. С высоты 30000 футов они видели, как содрогнулся корабль. Еще одна бомба взорвалась на берегу. Потом еще 2 попали в корабль. Одна по правому борту около мостика, вторая позади трубы. (Одна из них принадлежала Эстбери.) Еще одна вспенила море всего в 5 футах от форштевня. Затем дым закрыл все, пилоты могли различить только смутные вспышки внутри сетей.

BTW, транспортную инфраструктуру Германии разрушили вовсе не стратегические бомберы. Это P-47 нагло охотились за паровозами и выпускали из них пар пулеметами (выпуск пара обычно сопровождался взрывом). И ведь в итоге выбили почти все!

там же:

http://militera.lib.ru/h/brikhill/21.html
У немцев остался один большой железнодорожный мост на линии, ведущей в Рур. Он находился тоже недалеко от Бремена. 617-я эскадрилья на следующий день рано утром вылетела к нему. Первые 3 бомбы, сброшенные с высоты 16000 футов, упали почти одновременно. Это были прямые попадания (в том числе “гранд слэмы” Фоквайра и Кальдера). Следующие 2 бомбы взорвались совсем рядом с целью. Сквозь дым трудно было увидеть, куда попала шестая бомба, но вроде бы это тоже было прямое попадание. Зато, когда дым рассеялся, стало видно, что мост превратился в развалины.

Немцы позднее признали, что именно нарушение коммуникаций привело к падению военного производства в Германии в последние 3 месяца войны на 90%.

[MUTbKA]

"Тирпиц" был утоплен с очень нескромной высоты:

Одно за другим звенья поворачивали, сбросив бомбы. Летчики безмолвно вглядывались сквозь перспекс, отсчитывая 30 секунд. Потом на баке линкора вспыхнуло желтое пламя. С высоты 30000 футов они видели, как содрогнулся корабль.

t=sqrt(2*X/g), X=9000 м, g=9.81 м/с^2, t=42.8 с

X=g*t^2/2, t=30 с, X=4415 м, то есть 14717 футов

Прошу учесть, что формулы - для вакуума. В реальности бомба летит куда медленее (в частности, сброшенная с 30000 футов бомба, если бы на нее не действовала сила сопротивления воздуха, к моменту контакта с поверхностью наберет скорость 412 м/с - это сверхзвук. ). Итого "воспоминания" - полная лажа. Реально там было не более 3 км... И Тирпиц стоял в порту, не маневрировал. Его бомбили часто, годами, прежде чем неконец попали...

там же:

16000 футов, учитывая "масштаб" от предыдущего опуса из этой книги - это примерно тысяч 7 футов, то есть чуть более 2000 м. Верю. Тем более что мост был БОЛЬШОЙ.

[timsz]

И Тирпиц стоял в порту, не маневрировал. Его бомбили часто, годами, прежде чем неконец попали...

Да и "бомбочки" были не совсем обычные. И штурманы.