В Литве разбился российский Су-27

[sdm]

Россия потеряла в Литве 4 ракеты класса "воздух-воздух"

Представитель Минобороны России генерал–майор Сергей Байнетов сегодня признал, что Су-27, потерпевший катастрофу в Литве, был оснащен четырьмя ракетами класса «воздух-воздух». По словам C.Байнетова, ракеты где-то упали и их надо искать. Об этом сообщает "Эхо Москвы".

Сегодня члены литовской комиссии, расследующие причины падения российского истребителя Су-27, встретились в Вильнюсе с российскими военными специалистами во главе с руководителем службы безопасности полетов генерал-майором Сергеем Байнетовым. В генштабе министерства охраны края их познакомили с предварительной информацией по результатам расследования. Как сообщил главнокомандующий литовской армией Валдас Туткус, россиянам разрешено участвовать в расследовании, но лишь в качестве наблюдателей, в том числе при прослушивании записей "черного ящика" разбившегося самолета.

Накануне Генпрокуратура Литвы 6 часов допрашивала пилота Валерия Троянова катапультировавшегося с разбившегося Су-27, причем в процессе дознания его статус был изменен из свидетеля в подозреваемого. Следователи приняли это решение после изучения мнения военных экспертов, которые опровергли версию о выходе из строя навигационных приборов на таком самолете, как СУ-27, где имеется несколько уровней дублирования. Пилот самолета обвиняется прокуратурой Литвы в нарушении правил безопасности международных полетов.

Пока же литовские власти не намерены выдавать России ни спасшегося пилота, ни черный ящик истребителя, во всяком случае, до окончания расследования, которое может затянуться на месяц и даже более.

РосБизнесКонсалтинг
17.09.2005
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...3055_bod.shtml

[Paramon]

Уже есть доказательства, что пилот НАМЕРЕННО (т.е. заранее спланировав свои действия), а не в силу сложившейся аварийной ситуации вторгся на территорию Литвы? И при чем здесь Латвия и Латвийские власти?

Нет таких доказательств. Как нету и доказательств НЕНАМЕРЕННОСТИ. Поэтому и разбираются.

[Paramon]

Значиться так. На маршруте связь была неустойчивая. Эфир есть эфир. Потом отказ навигации Борт был недозаправлен до взлета. Шел замыкающим. И, самое главное, нижний край облачности 900м., верхний 8000м. Плотная. Землю пилот увидел с высоты 700м. Повторяю землю, а не море, косу или еще чего-нибудь. Попробуй тут востановить ориентировку, плюс топливо на исходе. Короче беда по одной не ходит. Все в кучу. И недозаправка и отказ навигации и неустойчивая связь и погода. Так бывает. Хорошо жив остался. Катапультирование дело такое. Всяко может быть. Да и нижний край мог находится не на 900м, а 300.
Это все пока предварительно. Возможны неточности. Бум ждать возвращения летчика. И официального заключения. Посмотрим насколько совпадут.

Это многое объясняет.
PS Ходят слухи в том районе крестьяне местные видели звено НАТОвских самолётов.

[Lawyer]

А может "прижали к земле"? Повторяю, это только мои мысли...

[sdm]

Нет таких доказательств. Как нету и доказательств НЕНАМЕРЕННОСТИ. Поэтому и разбираются.

А раз нет - то тогда не стоит ставить знак равенства между нашим пилотом и Пауэрсом - ибо с ним как раз все действительно было ясно с самого начала - он был пилотом самолета-разведчика который был послан в наше воздушное пространство НАМЕРЕННО с целью сбора разведывательной информации. А в данном случае объявлять нашего пилота шпионом пока преждевременно.

[Bestia]

Ведущая газета Литвы "Лиетувос ритас" сегодня пишет:

Инцидент был спланирован?
.....
.....
Эта авария могла быть хорошо спланированая провокация. Так заявил руководитель Литовского аэроклуба, летчик первого класса 58-летний Стасис Мурза.
В 1968 году он закончил Черниговскую высшую летную школу, летал на Mиг-15, Mиг-17, Mиг-21, Mиг-29. Во время учёбы в Канаде летал и на Ф-18.
Карьеру в Советской Армии окончил в должности командира учебного авиационного полка. Воспитал 10 мастеров спорта по воздуной акробатике на реактивных самолетах и 30 пилотов истребителей. Сам налетал 3,5 тыс. чясов.

Вопрос газеты Убедительно ли звучит утверждения Росийских военных, что пилот заблудился из за отказа системы навигации?

Ответ Пока другой информации нету, приходиться придерживаться этой версии. Но почему при отказе навигационного оборудования летчик невоспользовался другими приборами? Ведь в этом истребителе есть несколько компасов и спутниковое навигационное оборудование.
Вопросы вызывает и поведение летчика. При потере ориентации он опустися вниз и исчез из экранов радаров. По инструкции летчик обязан подняться до 6000 метров чтоб эго могли видеть радары. При том следует выполнить левый вираж и ждать в воздухе пока кончиться горючее.
Подозрения вызывает утверждение, что кончилось горючее. Они летели в Черняховск и запасы горючего кончились слишком быстро. Даже если бы небыло инцидента, до посадки эму нехватило бы керосина.
Наиболее вероятна версия, что залетев на територию НАТО проверялась система ПВО.

Вопрос газеты Стоит ли жертвовать истребителем, чтоб узнать как действует ПВО?

Ответ Самое дорогое - информация. Новый Су-27 стоит около 40 млн. дол. Но даже цена нового истребителя за информацию об возможностях НАТО неслишком велика.
С другой стороны это мог быть очень старый истребитель с израсходованым ресурсом, так что убытки небольшые.

Вопрос газеты Гражданские пилоты перед полетом намечают запасные аэродромы, где могут садиться в случае беды. Так же ли должны поступать и военые летчики? Почему Росийский майор непопросил помощи у Литвы?

Ответ Этот вопрос интересует и меня. Обращаться за помощью обязаны. Наши помогли бы безопасно посадить самолет. Так неслучилось, поэтому думаю что самолёт разбили специально.

Вопрос газеты Вы хорошо знакомы с системой Советской армии. Что ждёт пилота В.Троянова на Родине?

Ответ Или он получит звезду героя, ибо точно выполнил военное задание, или будет иметь большие неприятности. Если выяснится что всё произошло из за халатности и ошибок, майор может быть уволен из армии и даже сесть на скамю подсудимых.



З.Ы. Извиняюсь за (не)качество перевода. Ибо говорить легче, чем чужие мысли переводить.
Из статьи привёл самые интересные места, на мой взгляд.

[Han]

Эмм..
сказать "бред" - значит не сказать ничего.
Этот Мурза с такой уверенностью утвеождает вещи, которые люди в зравом уме рассматриваю как самые фантастические варианты...
Либо он шизоид либо ну очень не любит русских и Россию...
Кстати, это касается и газеты этой ведущей...
Интересно, если такое пишет центральная газета, то что пишут не центральные?

В общем остается надеятся, что основная масса народу в Литве не считают весь этот бред за читсую манету...

[WERTUS]

"Эта авария могла быть хорошо спланированая провокация."

"Наиболее вероятна версия, что залетев на територию НАТО проверялась система ПВО."

...и спутниковое навигационное оборудование.

Самое дорогое - информация. Новый Су-27 стоит около 40 млн. дол. Но даже цена нового истребителя за информацию об возможностях НАТО неслишком велика.

Вывод. Товарища к доктору надо отвести, в Канаду И как можно быстрее. Пока в Литовском Аэроклубе чего-нибудь не случилось.

"Или он получит звезду героя, ибо точно выполнил военное задание, или будет иметь большие неприятности."

Для тех кто когда-то принял присягу, служил в Советской Армии, а позже от присяги отказался, т.е. совершил уголовно наказуемое деяние, а уж после летал на F-18, поясняю, что в РФ награждают не только за выполнение боевого задания, но и за правильные действия в экстренных ситуациях. Сколько там до Каунаса оставалось? 55км? Сколько по времени лететь? Ась? В Литве нашелся ОДИН нормальный генерал, который поблагодарил летчика за правильные, с его точки зрения, действия. Понимал человек что могло произойти. Так что нечего слушать человека изменившего присяге. Он еще и не то сморозить может. За дополнительную плату разумеется.

[Merlin00Z]

с такой уверенностью утвеождает вещи, которые люди в зравом уме рассматриваю как самые фантастические варианты...

Примеры с пояснениями будут ?

[Merlin00Z]

Так что нечего слушать человека изменившего присяге.

Лично с ним знаком ? Заканчивай кипятиться-то ужЭ ....

[Lemon Lime]

Ведь в этом истребителе есть несколько компасов и спутниковое навигационное оборудование.
...
С другой стороны это мог быть очень старый истребитель

Интересно, у него внутре есть анализатор или думатель?

[Vorsin]

Я в этом вопросе ничего не понимаю поэтому и высказываться не буду. Хотя почитал с удовольствием . Единственную деталь вы господа упустили. Я так и не понял какой-же это такой ущерб был приченен фермерам, что они так много запросили. Самолет что на единственный биотуалет в деревне упал? :confused:

[Merlin00Z]

Интересно, у него внутре есть анализатор или думатель?

А свой -то влом включить ? Да нецАпляйтесь вы к словам журналиста , этож испорченный телефон .
А Квочур ,промежду прочим, тож оооооччччень сильно сомневался в таком убойно-глобальном отказе навигации , хотя и не отрицал ....

[WERTUS]

Лично с ним знаком ? Заканчивай кипятиться-то ужЭ ....

А зачем мне с ним быть знакомым? Присяга дается один раз в жизни. Это непреложный закон. Он присягу дал. В училище учился. В ВВС СССР служил имея звание и должность. А потом.... Так что никто и не думал кипятиться. Просто называю вещи своими именами. И только.

Для сравнения. Сравни биографию Героя России Апакидзе и этого "консультанта". И все поймешь.

Странно что приходиться объяснять такие простые вещи капитан- лейтенанту. На аватаре.

[Merlin00Z]

в этом истребителе есть несколько компасов

факт ?

спутниковое навигационное оборудование

согласен - не факт ...

Вопросы вызывает и поведение летчика. При потере ориентации он опустися вниз и исчез из экранов радаров. По инструкции летчик обязан подняться до 6000 метров чтоб эго могли видеть радары

Факт ?

Подозрения вызывает утверждение, что кончилось горючее. Они летели в Черняховск и запасы горючего кончились слишком быстро. Даже если бы небыло инцидента, до посадки эму нехватило бы керосина

Факт ? Кто в состоянии произвести приблизительный анализ с линейкой ? Опровергните.

Гражданские пилоты перед полетом намечают запасные аэродромы, где могут садиться в случае беды. Так же ли должны поступать и военые летчики?

Факт, бесспорный на мой взгляд.

Наши помогли бы безопасно посадить самолет.

Хммм... вполне вероятно , но мнение спецов - пока тут не читал.
Остальное можно опустить за рамки журноламерства

[Merlin00Z]

А зачем мне с ним быть знакомым? Присяга дается один раз в жизни. Это непреложный закон. Он присягу дал. В училище учился. В ВВС СССР служил имея звание и должность. А потом.... Так что никто и не думал кипятиться. Просто называю вещи своими именами. И только.

Для сравнения. Сравни биографию Героя России Апакидзе и этого "консультанта". И все поймешь.

В этой ветке - OFF , есть желание обсудить - в приват (всё равно в политику скатимся )

[Merlin00Z]

Кстати - ещё один факт не в пользу "невинности овечек" - о вооружении . Нахрена было по началу отбрыкиваться ?
Вообщем всё как обычно ... сдаётся мне парни , что правду мы врядли узнаем

[Lemon Lime]

А свой -то влом включить ? Да нецАпляйтесь вы к словам журналиста , этож испорченный телефон .
А Квочур ,промежду прочим, тож оооооччччень сильно сомневался в таком убойно-глобальном отказе навигации , хотя и не отрицал ....

Там три смайла не для красоты стоят.

[Merlin00Z]

ну звиняй ...

[BALU]

Магнитные компасы уже не ставят на самолёты?

[WERTUS]

Для Merlin00Z

Какой толк с компаса если не знаешь своего истинного местоположения?
Спутниковая навигация? Товарищу надо лучше изучать мат часть. Инструктор авиаклуба все-таки.
Вызывает вопрос поведение летчика? Встать в левые развороты на 6000м при облачности 900-8000м? И ждать? Чего ждать? Если радиосвязь нестабильна, а топливо ограничено? Летчик снизился что бы "зацепиться за землю". И сделал правильно. Зацепился, по выработке топлива, видя землю, направил самолет в безлюдное и незастроенное место. А если бы он с 6000м катапультировался? Куда бы самолет упал? Может в поле, а может еще куда. Неужто такие простые вещи не понятны?
Насчет горючего я писал выше. Почитай.
Насчет запасных аэродромов. Все так. Но на своей территории. Правила для гражданских и военных боротов различны. Если ты при потери ориентировки приведешь боевой корабль не в Мурманск, а в Нарвик в целости и сохранности и дашь по нему шариться "экспертам", то это одна ситуация. А если туда, при сходных обстоятельствах, зайдет гражданское судно - то это совсем другое дело.
Они могли посадить самолет? А как? Что-то я не видел информации о том, что УВД Литвы имело связь с летчиком. Они все получали через Беларусию. Так что это все фигня выдуманная задним числом. В этой ситуации никакой помощи они оказать не могли.

Насчет присяги. А что осбуждать в привате? Я по этому поводу имею четкую точку зрения. И не путаю политику и уголово наказуемые преступления, как то измена присяге. И точка.

[WERTUS]

А Квочур ,промежду прочим, тож оооооччччень сильно сомневался в таком убойно-глобальном отказе навигации , хотя и не отрицал ....

А когда крайний раз Квочур летал на строевом Су-27 с трижды продленным ресурсом?

[sdm]

Вопрос газеты Стоит ли жертвовать истребителем, чтоб узнать как действует ПВО?

Ответ Самое дорогое - информация. Новый Су-27 стоит около 40 млн. дол. Но даже цена нового истребителя за информацию об возможностях НАТО неслишком велика.
С другой стороны это мог быть очень старый истребитель с израсходованым ресурсом, так что убытки небольшые.
[

И это при том с каким трудом у нас находят деньги на модернизацию и закупку новой техники для ВВС! И ради чего - только для того, чтобы убедиться, что истребители НАТО поднимуться в воздух через 30 минут после обнаружения нарушителя? Зачем ради этого самолет разбивать и рисковать летчиком? Не проще ли углубиться в воздушное пространство другого государства, а затем просто выйти из него на свою территорию, не разбивая при этом самолет?
А приемник спутниковой навигационной системы на серийном Су-27 - вообще - песня!

[FilippOk]

"- Мне обидно. Киса, вам не обидно? Мне - обидно." (с) некто Бендер.

Упал. Бывает. Давайте, если мы с Литвой-Латвией-Эстонией-Прибалтикой такие добрые друзья и соседи, расследовать вместе? Пилота отправим полежать на домашнем диване, никуда не денется, а сами поедем в это поле все вместе, найдём чёрные ящики, и мы вам сами расшифруем, при вас - что там. И сами посмотрим.
Если мы виноваты - мы со своим лётчиком (всё ж наш гражданин, никак) разберёмся по-свойски. А вам всё оплатим.
Если же не виноваты - то и вовсе нефига воздух портить, тем более разберёмся сами.
Если кому из мирного населения до-, после-, и не-призывного возраста надо объяснения, почему пилот поступил именно так, как поступил, а не иначе - пожалте на пресс-конференцию, всё объясним и покажем.
ВМЕСТЕ, блин. :mad:

[=FPS=Altekerve]

Мдас, современный самолет без электроники - груда железа. Вот отказал какой-нибудь акуммулятор... или чего там? ветряки?