В Литве разбился российский Су-27

[ivan_sch]

Это идеома такая. Типа, высшая степень издевательства. :p

Вам очень хочется чтоб модераторы закрыли тему? Или....?

[Lemon Lime]

Извините, не понял. Какой смысл Латвии желать чтобы ее дипломата уличилив шпионаже обменяли на пилота. Мне со стороны видится что РФ так хочет вернуть пилота взад, что готово поймать литовского дипломата и возведя в ранг шпиона, попытаться обменять на Троянова.

Вы невнимательно читали, в новости сказано, что литовская газета высказала такое предположение, при том неграмотное: дипломата не задержишь и не арестуешь, следовательно, хрен обменяешь. Эти "источники в МИД РФ" есть у каждой газеты, так же как у любой российской газеты найдутся при желании "источники в Белом доме" или "источники в Сейме".

[Sexton]

Объясните, как расшифрованные данные могут иметь погрешность 30%?

Я конечно понимаю, что посты типа "ты дурак", "да ты сам дурак" это неотъемлимая составляющая этого форума. Но кто-нибудь ответит на мой вопрос? Или он совсем глупый?

[ICаnFlyMаn]

Вам очень хочется чтоб модераторы закрыли тему? Или....?

Вовсе нет. Вы недопоняли, я разъяснил. Вроде все в рамках, нет?
Кстати, так никто и не подсказал - за 20 минут выработать горючку - это на каком режиме или сколько горючки? И вроде при любом раскладе топлива до територии РФ хватило бы. На своей территории расследование веселей бы пошло.
И еще вопрос. Если "сухой". т.е. без топлива садить на брюхо, какие шансы?

[ICаnFlyMаn]

Я конечно понимаю, что посты типа "ты дурак", "да ты сам дурак" это неотъемлимая составляющая этого форума. Но кто-нибудь ответит на мой вопрос? Или он совсем глупый?

Это всего лишь мое ИМХО. Но... Учитывая количество несовсемсрастух, МО РФ подготавливает варианты отхода. Типа: "Да нет, это ж на 30% севернее, т.е. в нейтральных водах". ИМХО, не кидайте табуреты.

[ivan_sch]

Вовсе нет. Вы недопоняли, я разъяснил. Вроде все в рамках, нет?

У нас с вами - да. Но всегда могут найтись излишне горячие головы...

Кстати, так никто и не подсказал - за 20 минут выработать горючку - это на каком режиме или сколько горючки? И вроде при любом раскладе топлива до територии РФ хватило бы. На своей территории расследование веселей бы пошло.
И еще вопрос. Если "сухой". т.е. без топлива садить на брюхо, какие шансы?

Хватило бы, если знать куда лететь. А когда не знаешь (нет связи, нет солнца, "бычий глаз" инструмент крайне точный...) - то топлива всегда мало.
Сухому садиться сухим - наверное мало шансов. Встали движки. Знвчит все электричество только от аккумулятора. Гидравлика - от гидро аккумулятора. В общем минут 10. Пилот стоит дороже самолета.
(все выше перечисленное есть личное мнение, высосанное из пальца. Деталей и подробностей я не знаю).

[ivan_sch]

Это всего лишь мое ИМХО. Но... Учитывая количество несовсемсрастух, МО РФ подготавливает варианты отхода. Типа: "Да нет, это ж на 30% севернее, т.е. в нейтральных водах". ИМХО, не кидайте табуреты.

Вариант отхода уже подготовила сами Литва - теперь чуть-что можно громко кричать - ды вы в вашем НАТО испортили наш САРП своими неверными действиями при расшифровке!
На все вопросы типа - а почему не сказали, что есть радиоактивный источник? - а вы не спрашивали. Мы предлагали свою помощь, вы нас отодвинули. Что спросили - то сказали. Чего не спросили - того не говорили. Мы ж не знаем, чего вы не знаете 8-)). и т.д.

[KACATKA]

http://www.gazeta.ru/2005/09/22/oa_171585.shtml

[ICаnFlyMаn]

Да, про гидравлику не подумал... А если притерать с остатком 200 кг, например? Или там 100. Были испытания на эту тему? Типа посадка с убраными шасси на грунтовую ВПП? Все таки помятые 40 млн. это не в лоскуты разбитые 40 млн. И опять встает вопрос про "наградить". Еще не понятны причины аварии, а уже надо наградить...
Про ЧЯ отмазка изящна. Надо вашему миду ее сказать, а то они могут не так изящно придумать.

[ivan_sch]

Да, про гидравлику не подумал... А если притерать с остатком 200 кг, например? Или там 100. Были испытания на эту тему? Типа посадка с убраными шасси на грунтовую ВПП? Все таки помятые 40 млн. это не в лоскуты разбитые 40 млн. И опять встает вопрос про "наградить". Еще не понятны причины аварии, а уже надо наградить...
Про ЧЯ отмазка изящна. Надо вашему миду ее сказать, а то они могут не так изящно придумать.

Ну видео Сушки, севшей на бетон на пилоны есть в сети. Там очень опытный пилот (из Витязей) по какой-то причине не выпустил шасси. Как обычно при этом проглядели все - от наблюдающего (если был) до РП и ПРП. При этом пилот не стал дергаться когда понял что случилось и спокойно и нежно притер самолет - его потом подняли, выпустили шасси и на следующий день он улетел. Но это на бетон.. посадка на грунт - гораздо сложнее, и после нее проще самолет списать наверное, чем чинить и брать на себя отвественность. А почему - 40? Вроде 20?

ЗЫ, надеюсь у нашего МИДа есть мониторинг интернета, и награда найдет героя 8-))
ЗЗЫ. думаю, что в МИДе не совсем дураки, и придумают еще более изящную отмазку. если будет необходимость. Пока проще смотреть как литовская сторона делает глупости.

[dark_wing]

Очень просто - это как Пауэрса меняли. Шпиона на шпиона. Так и тут. Поймали дипломата на шпионаже - то есть шпион. И меняют его на пилота. Значит пилот тоже шпион. Вот такая вот извращенная логика... А во про плакать не надо. Опять начинает попахивать дурными шутками.

ЗЫ. Специально не писал слова "разведчик". 8-))

Если это ДИПЛОМАТ - его могут только ВЫДВОРИТЬ и все.
Если же ДИПЛОМАТИЧЕСКОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ у шпиона нет - тогда да, вариант возможен.

[Hammer]

Валионис отметил, что несмотря на это Литва добилась размещения военных самолетов Альянса на базе ВВС Литвы в Зокняй (под Шяуляем) в 2004 году. "Теперь видим, что наша оценка ситуации была более правильной", - отметил он.

Где логика ?
Какую в данном случае роль вообще сиграли самолеты НАТО ?

Министр высказал мнение, что Литве вместе с союзниками по НАТО придется "еще раз проанализировать все уроки, которые преподал инцидент с российским истребителем, и, вне зависимости от того, был ли это несчастный случай или сознательно спланированная провокация, сделать выводы и предпринять адекватные меры". "То, что случилось, не должно повториться", - подчеркнул глава МИД Литвы.

"Сознательно спланированая провокация" -кого и на что ?

[ivan_sch]

Если это ДИПЛОМАТ - его могут только ВЫДВОРИТЬ и все.
Если же ДИПЛОМАТИЧЕСКОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ у шпиона нет - тогда да, вариант возможен.

Это знаю. И тем более глупо смотриться заявление литовской газеты. Журналисты блин...

[dark_wing]

Это знаю. И тем более глупо смотриться заявление литовской газеты. Журналисты блин...

Дык, что с них, журналюг взять...
Им абы тираж да рейтинг...

[Hammer]

Вовсе нет. Вы недопоняли, я разъяснил. Вроде все в рамках, нет?
Кстати, так никто и не подсказал - за 20 минут выработать горючку - это на каком режиме или сколько горючки? И вроде при любом раскладе топлива до територии РФ хватило бы. На своей территории расследование веселей бы пошло.

Если топлива было под завязку и летел он только 20 минут то вряд ли.
Но сведений что так оно и было нету.

И еще вопрос. Если "сухой". т.е. без топлива садить на брюхо, какие шансы?

Чтоб облегчить задачу "вероятным друзьям" как тут выразились уже ?

[ivan_sch]

http://www.gazeta.ru/2005/09/22/oa_171614.shtml

Литва предложила разоружить Калининград



Текст: Алина Черноиванова


Глава МИД Литвы Антанас Валионис заявил, что инцидент с истребителем Су-27 показал необходимость вернуться к вопросу демилитаризации Калининградской области. «Это анахронизм – держать такие силы в таком месте, откуда в считанные минуты они могут пересечь границы ряда государств. Будет трудно и впредь избежать инцидентов, если там будут такие силы», – сказал он в четверг в эфире Литовского национального радио, цитирует агентство «Интерфакс».

Кроме того, Валионис отметил, что литовским военным еще нужно подумать, что и как следует усовершенствовать в контроле воздушного пространства. Инцидент с Су-27 показал целый ряд недостатков в действующей радиолокационной системе, признал и министр обороны Литвы Гедиминас Киркилас. Как рассказывает литовский портал Penki, в одном из телевизионных интервью Киркилас напомнил о необходимости увеличить финансирование армии, в частности, на приобретение новых и модернизацию устаревших радаров.

В прошлом году военное ведомство Литвы уже приобрело три современных радара TRML-3D стоимостью 25 млн евро, которые позволяют вести наблюдения в радиусе до 200 км и соответствуют стандартам НАТО. (Как заявили тогда литовские военные, эти радары позволят республике избежать случаев, когда воздушное пространство на небольшой высоте нарушают летательные аппараты других государств). Сейчас министерство собирается модернизировать два радара P-37 советского производства.

22 СЕНТЯБРЯ 11:51

[ivan_sch]

Дык, что с них, журналюг взять...
Им абы тираж да рейтинг...

Если б только это - полбеды. Лни ж еще на умы влияют. И формируют общественное так сказать мнение....

[KACATKA]

"«Это анахронизм – держать такие силы в таком месте, откуда в считанные минуты они могут пересечь границы ряда государств. "

а заодно и все другие страны вокруг тоже разоружить =)

[Bond.K]

Я конечно понимаю, что посты типа "ты дурак", "да ты сам дурак" это неотъемлимая составляющая этого форума. Но кто-нибудь ответит на мой вопрос? Или он совсем глупый?

Эти проценты среднепотолочная величина. Такая же как и в рекламе. "Эта зубная паста на 20% эффективнее той, что мы продали вам вчера".

Информация по полёту пишется как известно в "чёрный ящик". Какое то количество разовых параметров, типа выпуск-уборка шасси, и энное количество аналоговых параметров. Скажем параметры работы двигателей, или отклонение управляющих поверхностей. Всё пишется на (в данном случае) магнитную ленту. Данные пишутся в специальном формате. Лента широкая, несколько дорожек. Значит здесь нужен агрегат способный считать эту запись. Далее софт который обработает полученную информацию. С этим думаю у развитых стран проблем не должно быть. Далее( расскажу на примере системы Луч-74, которую когда то изучал), информация выводилась на специальную бумагу в виде графиков. Вот тут в дело вступают расшифровщики. Сам процесс расшифровки к сожалению не помню. Изучал это дело более 20-ти лет назад. Процесс прост, но наверно ошибка таки возможна. Ибо если если приходится подстраивать имеющееся оборудование, и расшифровывать фотмат, писать софт, то наверняка будет неточный результат.
Впрочем всё сугубо ИМХО.

[MAX-137]

http://www.gazeta.ru/2005/09/22/oa_171614.shtml

... Инцидент с Су-27 показал целый ряд недостатков в действующей радиолокационной системе, признал и министр обороны Литвы Гедиминас Киркилас. Как рассказывает литовский портал Penki, в одном из телевизионных интервью Киркилас напомнил о необходимости увеличить финансирование армии, в частности, на приобретение новых и модернизацию устаревших радаров....

На основе такого заявления Литва нам ещё СПАСИБО должна сказать за убитие трёх зайцев:
1. РЛС их протестировали -> на учениях сэкономят.
2. Лишних денег из бюджета выбьют. (а может, и помощь из НАТО).
3. Ещё раз докажут, что без НАТО они никак.

Ну и PR, куда ж без него...

А вообще то, ИМХО, после таких наездов на Россию, очень хочется верить, что из этого ЧП наши всё-таки успели извлечь МАКСИМУМ информации.

[ivan_sch]

Интересно, а чего стоят "современные радары" зв 25 млн евро, если в условиях равнинной Литвы самолет исчезает с экранов не снизившись до ПМВ? И кстати, в свете заявлений Глава МИД Литвы Антанаса Валиониса - не есть ли анахронизм армия и прочие ВВС дле стран, границы которых могут в считанные минуты пересечь современные ударные самолеты?
Кстати, данное заявление главы МИД Литвы смотрелось бы гораздо сильнее, поставь он вопрос шире - о полной демиталиризации подобных районов во всем мире. А вообще, какое дело Литве до того, что у нас в Калининградской области? Типа как атомный могильник в заповедном районе - это наше внутренне дело. А ваши самолеты на вашей территории - это тоже наше внутреннее дело....

[ICаnFlyMаn]

Чтоб облегчить задачу "вероятным друзьям" как тут выразились уже ?

А какая была у вероятных друзей задача? :confused:
Исключительно из соображений нанести меньший ущерб крафту. Ведь всякие секретный штучки можно вручную тумблером на ноль помножить?
А с топливом все же неясно.

[Hammer]

А какая была у вероятных друзей задача? :confused:
Исключительно из соображений нанести меньший ущерб крафту. Ведь всякие секретный штучки можно вручную тумблером на ноль помножить?
А с топливом все же неясно.

Вспоминаем что было с МиГ-25 который тоже вернули. Только сперва американсцы его разобрали

[ICаnFlyMаn]

Вспоминаем что было с МиГ-25 который тоже вернули. Только сперва американсцы его разобрали

А! НО! 25й в Японию угнали намерено, и не стали уничтожать ответчик и прочее всякое.
А верный долгу офицер? Ликвидатор неавтоматический есть?

[Bond.K]

А! НО! 25й в Японию угнали намерено, и не стали уничтожать ответчик и прочее всякое.
А верный долгу офицер? Ликвидатор неавтоматический есть?

Блин..
Системы опознавания Свой-Чужой, та что была на Миге Беленко, и та что стоит сейчас на самолётах, отличаются как небо и земля.
Ранее код прошивали вручную, мотая проволоку на ферритоввые кольца. Сейчас это типа энергозависимого ОЗУ. Залил при вкл питании,- есть код. Отрубил питание - нету кода. Слить код из аппаратуны -НЕВОЗМОЖНО! Сама по себе аппаратура, ценности не представляет.