???
Математика на уровне МГУ

Страница 11 из 38 ПерваяПервая ... 78910111213141521 ... КрайняяКрайняя
Показано с 251 по 275 из 1276

Тема: Первые истребители Су-35 будут поставлены в Россию в 2012 году

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Когда один движок "отвалился", уже совсем не до вектора. Там бы домой дотянуть.
    Или ты хочешь на одном двигателе бой вести?
    Как раз для того чтобы домой дотянуть он очень пригодился бы. А на МКИ такая схема, что скорее всего прийдется просто зафиксировать сопло и усе.

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Как нормально, если берут Су-30МК, а не Су-27.
    Сопло есть, самолета нет.

  3. #3
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Levvit Посмотреть сообщение
    Как нормально, если берут Су-30МК, а не Су-27.
    Сопло есть, самолета нет.
    Мало ли еще что берут. Берут Еврофайтер по 120 лимонов штучка - ИМХО вообще полнейший бред. Кстати тоже одноместный.

    А самолет с всеракурсным ОВТ есть - МиГ-29. И ЭДСУ с учетом всеракурсности под него тоже есть. Под Су-27, да, нет пока.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Так уверен? Они прямо сидят и ждут. Копят денежку.

    Первый ход сделали J-10. Далее будет и воторой, или они некитайцы.
    А сколько у них типа Су-27. И сколько можно заработать на модернизации и поставках?
    Главное в этом деле не продать.

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Levvit Посмотреть сообщение
    Так уверен? Они прямо сидят и ждут. Копят денежку.

    Первый ход сделали J-10. Далее будет и воторой, или они некитайцы.
    А сколько у них типа Су-27. И сколько можно заработать на модернизации и поставках?
    Главное в этом деле не продать.
    ИМХО, на поставках - гораздо больше можно получить. Это ведь не только деньги, но и загрузка предприятия, рабочие места и т.п. Но я бы, например, Су-35 китаезам не доверил - слишком крутая штука вырисовывается. Успешно притивостоять ей сможет только F-22.

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    ИМХО, на поставках - гораздо больше можно получить. Это ведь не только деньги, но и загрузка предприятия, рабочие места и т.п. Но я бы, например, Су-35 китаезам не доверил - слишком крутая штука вырисовывается. Успешно притивостоять ей сможет только F-22.
    На поставках круто только в цифрах. А ремонт, поставка запчастей - не деньги? не загрузка предприятий? и т.д.
    А что касается Су-35 , он только вырисовывается. А от рисования, до живопоси далеко. То что находться в Жуковском вряд ли можно назвать полноценным объектом.

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Levvit Посмотреть сообщение
    На поставках круто только в цифрах. А ремонт, поставка запчастей - не деньги? не загрузка предприятий? и т.д.
    Поставки новых тоже все это подразумевают.

    Цитата Сообщение от Levvit Посмотреть сообщение
    А что касается Су-35 , он только вырисовывается. А от рисования, до живопоси далеко. То что находться в Жуковском вряд ли можно назвать полноценным объектом.
    Как и, например, JSF.

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Поставки новых тоже все это подразумевают.

    Поставка новых - это поставка. И не более.

  9. #9
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Levvit Посмотреть сообщение
    То что находться в Жуковском вряд ли можно назвать полноценным объектом.
    Это почему же?

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Dao Посмотреть сообщение
    Это почему же?
    А чем он полноценен?
    Внешне - наверное, двигатели с поворотником - в одной плоскости,
    начинки нет.

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    227

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    ИМХО, на поставках - гораздо больше можно получить. Это ведь не только деньги, но и загрузка предприятия, рабочие места и т.п. Но я бы, например, Су-35 китаезам не доверил - слишком крутая штука вырисовывается. Успешно притивостоять ей сможет только F-22.
    По поводу крутой штуки это очень спорно.
    То что я знаю о том как идет процесс создания данного самолета не вселяет оптимизма.
    А уж то что само ОКБ решило делать борт и индикацию, говорит о том что будет вообще труба. У них нету ни одного человека ,который когда либо комплексом занимался. Они конечно решили уйти от РПКБ(кстати, у которых тоже сейчас положение аховое), но ничего хорошего не выйдет.
    Нового борта ждать не приходится, максимум к чему прийдут это очередная модернизация(попросят РПКБ помощи, уже сейчас есть такие намерения).
    Летать он конечно будет неплохо, ребята из суховского второго отдела реально отлично знают свое дело(с некоторыми лично знаком).

    Кстати, очень сильно надеятся и ждать ПАК ФА тоже не стоит. (
    Там тоже все плохо.
    В нашей организации есть некоторые темы связанные с ПАК ФА, так нам даже ТЗ уже год как не могут нормальное дать.

    Да к тому же по аэродинамическим качествам он на данный момент получается хуже СУ27.

  12. #12
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от slide Посмотреть сообщение
    По поводу крутой штуки это очень спорно.
    То что я знаю о том как идет процесс создания данного самолета не вселяет оптимизма.
    А уж то что само ОКБ решило делать борт и индикацию, говорит о том что будет вообще труба. У них нету ни одного человека ,который когда либо комплексом занимался. Они конечно решили уйти от РПКБ(кстати, у которых тоже сейчас положение аховое), но ничего хорошего не выйдет.
    Нового борта ждать не приходится, максимум к чему прийдут это очередная модернизация(попросят РПКБ помощи, уже сейчас есть такие намерения).
    Летать он конечно будет неплохо, ребята из суховского второго отдела реально отлично знают свое дело(с некоторыми лично знаком).
    Борт (под которым, похоже, ты имеешь ввиду систему индикации и управления кабины), это, конечно важно, но не главное. Если БРЛС будет работать так, как написано в буклетиках от НИИП, то это уже все равно будет круто. И это испортить будет так же сложно, как свинину при приготовлении

    А про РПКБ странно слышать, заказов - валом. Иркут Су-30 как пирожки печет, МиГ-29СМТ для Алжира, сушки для брата Уго, должны как сыр в масле кататься.

    Цитата Сообщение от slide Посмотреть сообщение
    Кстати, очень сильно надеятся и ждать ПАК ФА тоже не стоит. (
    Там тоже все плохо.
    В нашей организации есть некоторые темы связанные с ПАК ФА, так нам даже ТЗ уже год как не могут нормальное дать.

    Да к тому же по аэродинамическим качествам он на данный момент получается хуже СУ27.
    Су-27 это вообще шедевр истребителестроения, и превзойти его по аэродинамическим качествам уже вряд ли удастся кому либо когда либо. (Ну, может только Су-47 был круче за счет КОС). Так что это не удивительно. Главное заткнуть за пояс хотя бы F-22. Кстати, совсем не уверен, что у этого самого F-22 качества выше чем у F-15.
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 22.09.2007 в 22:02.

  13. #13
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Су-27 это вообще шедевр истребителестроения, и превзойти его по аэродинамическим качествам уже вряд ли удастся кому либо когда либо. (Ну, может только Су-47 был круче за счет КОС). Так что это не удивительно. Главное заткнуть за пояс хотя бы F-22. Кстати, совсем не уверен, что у этого самого F-22 качества выше чем у F-15.
    Эх, был бы он (Су-27) чуток полегче... Но все равно крут.

    Су-47 врядли. Движки не штатные, на нем же АЛ-41Ф с ОВТ должны были стоять. А маневренность Ф-22 покруче чем у Ф-15 тоже из-за ОВТ.
    Ф-22 - самолет конечно интересный, продуманный, хотя мне лично не нравится - плюха плюхой.

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    548

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    А про РПКБ странно слышать, заказов - валом. Иркут Су-30 как пирожки печет, МиГ-29СМТ для Алжира, сушки для брата Уго, должны как сыр в масле кататься.
    Не, проблемы у них точно есть. То, что ты перечислил - это не так много дает, ибо это все старье, да и качество оставляет желать лучшего.. А для разработки нового нужны деньги и люди. Как я понимаю, не хватает ни одного ни второго, причем проблема с людьми только обостряется.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  15. #15
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    ЕМНИП Су-35 УБ уже летает. Поэтому зря про чертежи.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  16. #16
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    ЕМНИП Су-35 УБ уже летает. Поэтому зря про чертежи.
    Это борт 801? Который стоит в ангаре мертвым грузом?

  17. #17
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Угум. Он самый. Видимо ЛИ решили не доводить. Он же планировался как дополнение к Т-10М. Обидно однако.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    ЕМНИП, Су-35УБ вышел самым тяжелым из семейства Су-27 (20т) и показал отстойные ЛТХ, не в состоянии был разгоняться даже до 2000 км/ч.

    А новый Су-35 где ничего лишнего с мощными движками как раз заточен на воздушный бой. Поэтому одноместная компановка в этом случае кажется мне весьма и весьма удачным ходом. Одного не пойму. Какого на нем не установили спинку под углом 30 градусов??

  19. #19
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    ЕМНИП, Су-35УБ вышел самым тяжелым из семейства Су-27 (20т) и показал отстойные ЛТХ, не в состоянии был разгоняться даже до 2000 км/ч.

    А новый Су-35 где ничего лишнего с мощными движками как раз заточен на воздушный бой. Поэтому одноместная компановка в этом случае кажется мне весьма и весьма удачным ходом. Одного не пойму. Какого на нем не установили спинку под углом 30 градусов??
    Там кресло новое с БКС. Может из-за особенностей кресла?
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  20. #20
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Что есть БКС?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  21. #21
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Что есть БКС?
    Бортовая Кислородная Станция
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  22. #22
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Бортовая Кислородная Станция
    Кстати, еще минус 60 кг по сравнению со старым Су-27 где были баллоны:

    http://www.zvezda-npp.ru/ks129.html
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 24.09.2007 в 05:23.

  23. #23
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Может и старье и все про это знают, но все же.
    Тут лежат ссылки на книжку hттp://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4640

    Су. Новое поколение "двадцать седьмых" или поколение "тридцатых".
    Ефим Гордон.
    Polygon. Авиационная серия

    В книжке читаем на 11-ой странице про ПГО. (12-я страница пдф документа)
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  24. #24
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    В книжке читаем на 11-ой странице про ПГО. (12-я страница пдф документа)
    Это "Полигон". Плохо что нет нормальных источников, где было бы не "все в шоколаде". Я за 18 лет уже соскучился по публикациям в стиле "проблемы и способы их решения".

    Кстати, к разговору о наплывах можно глянуть на фотки Су-33КУБ и задаться вопросом, почему наплывы не стали делать как у Су-34, а приблизили их по форме к оживальным как на Су-27.
    Крайний раз редактировалось Myth; 24.09.2007 в 21:15.

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: Новости Су-35/Су-27СМ2

    ссылка не фунциклирует

    разобрался
    C уважением

Страница 11 из 38 ПерваяПервая ... 78910111213141521 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •