Философия

[Maximus_G]

А что сделала философия для современного общества?

Ну например, ваша субъективная картина мира, его восприятие, мотивация ваших действий отличаются от тех, что были бы у вас, родись вы на 500, 1000, 2000 лет раньше. Иные категории и способы мышления - заслуга в т.ч. и философии.

физика-понимаю, химия-понимаю, даже литература-понимаю. а философия? - пустопорожнее разговоры без какого либо результата.

Можно сказать, что философия - это взгляд на мир под разными углами. Чтобы оценить некую вещь, ее нужно хорошенько рассмотреть. И подумать.

[vit_F]

Вместо Да или Нет, следует десятистраничное рассуждение что может да а может нет, может еще чего, и в конечном счете ответа все-равно не будет. А наука дает ответ Да или Нет, или если невозможно конкретное решение, укажет, что если А Б В то Да, а если Г Ш Щ то Нет.

Превратное представление о науках и о философии в частности. Вот почему одни науки называют точными, а другие гуманитарными? Точными – значит для точного ответа, а гуманитарные – для понимания и описания жизни и явлений, которые не сводятся к да… нет… или 0…1. Точных ответов нет и быть не может, так как понимание – в многообразии и закономерностей проявлений чего-угодно (если общественной жизни – то социальных групп, если личного – то без старика Фрейда не обойтись – поведенческих инстинктов и их проявлений в других условиях). Много чего. Под любой идеологической доктриной, а значит и политикой есть своя философская подоплёка. Но вот когда хотят "ясности" – жди беды. Обычно злонамеренно всё валится в одну кучу и сводят к одному: У нацистов – философия расового превосходства и расширения жизненного пространства, у террористов – Джихад, попадание в рай, и построение Халифата. Хорошая прививка от "ясности" – диалектика.
Кстати, бытовало мнение и о чудиках-физиках-ядерщиках. Ерундой какой-то занимаются, торсионные поля, космические струны какие-то придумывают, понимашь, очарованные кварки исследуют, лучше бы тёлками были очарованы, хоть какой – то результат был бы…

Некоторые вон (особенно любители философии ) "Черный квадрат" Малевича шедевром считают: типа, "Мощно задвинул! Какой глубокий смысл!"

Мимо. Не факт, что в основном любители философии сдвинуты, я вот лично думаю наоборот. У философов хоть какие то основания для мнения есть, а на пустом месте только в пустой башке можно глубокомысленные выводы делать. Лично я согласен с мнением А. Шилова, что пиарят, что Кондинского, что Малевича, Шагала

[U-gin]

Я вот не в курсе, надо нам эта философия, не надо, одако на 28 постов ни о чём пурги нагнали.
Вывод: философия - есть естестенный продукт человеческого общения.
А коли есть предмет - то есть и наука.
Как из ничего сделать ничто, но потратить кучу сил.

[mr_tank]

Кстати, бытовало мнение и о чудиках-физиках-ядерщиках. Ерундой какой-то занимаются, торсионные поля, космические струны какие-то придумывают, понимашь, очарованные кварки исследуют, лучше бы тёлками были очарованы, хоть какой – то результат был бы…

только-вот, в конечном итоге чудачества физиков привели к созданию радиосвязи и атомных бомб, а философы чего создали?

что касается субъективного взгляда на мир, то тут религиозные дейтели оставили философов в глубокой, извините, заднице.

будте добры, подскажите что сейчас используется из достижений декарта-математика, а что из декарта-философа?

[kedik]

только-вот, в конечном итоге чудачества физиков привели к созданию радиосвязи и атомных бомб, а философы чего создали?

Физиков...

[mr_tank]

Физиков...

ага, алхимики - химиков, может возродим преподавание алхимиии и будем дипломированных алхимиков выпускать?

[Mirage]

Зачем опускаться на предыдущий уровень?

[U-gin]

Правильно, надо убрать исчо две буквы (кроме ал) из слова алхимик и подправить одну с "К" на "Г", и получившееся выпускать.

[mr_tank]

Зачем опускаться на предыдущий уровень?

затем, что философы тоже предыдущий уровень

[kedik]

Зачем опускаться на предыдущий уровень?

Вот смотри, mr_tank, можно попробовать разобрать на примере... вот в данном случае:

Физика - будет рассматривать то сколько мы можем потратить энергии на опускание на предидущий уровень и сколько мы можем приобрести в результате такого спуска... скока уйдет на преодоление сил трения для начала движения или сил инерции которые продолжают толкать вверх... и т.д. и т.п.

Химия - откуда взять эту энергию и во что могут уйти её излишки....

Математика - поможет все это, по возможности точно, посчитать... и определить погрешность этих расчетов...

А Философия - определяет где "верх", а где "низ"

[mr_tank]

А Философия - определяет где "верх", а где "низ"

вот только она их местами по три раза на дню меняет. А наука безотносительно их метаний к результату приходит.

[kedik]

вот только она их местами по три раза на дню меняет. А наука безотносительно их метаний к результату приходит.

Но заметь, что наука к совершенно разному результату приходит... в зависимости от...

[mr_tank]

Но заметь, что наука к совершенно разному результату приходит... в зависимости от...

что-то я не заметил, что закон ома поменялся от того, что был популярнее гегель или маркс.

[NewLander]

Ну например, ваша субъективная картина мира, его восприятие, мотивация ваших действий отличаются от тех, что были бы у вас, родись вы на 500, 1000, 2000 лет раньше. Иные категории и способы мышления - заслуга в т.ч. и философии.

А я-то думал, что в первую очередь - научного развития.
З.Ы. Философия - не наука.

Можно сказать, что философия - это взгляд на мир под разными углами. Чтобы оценить некую вещь, ее нужно хорошенько рассмотреть. И подумать.

Это банальный здравый смысл. А, при всей его необходимости, наукой это назвать трудно.

[kedik]

что-то я не заметил, что закон ома поменялся от того, что был популярнее гегель или маркс.

Погоди.. давай определимся...
Ты про "законы" спрашивал или про "науку"?

[vit_F]

только-вот, в конечном итоге чудачества физиков привели к созданию радиосвязи и атомных бомб, а философы чего создали?

Вот на вскидку:
- инквизиция в средние века с кострами еретиков;
- марксисткое учение, революцию и установление Сов. власти в России;
- газовые камеры в концлагерях;
- демократические институты, и вообще Западный мир, в том виде, какой он есть;
- терракты 11 сентября.
Продолжать?
Любое действие начинается с мысли, любая политика начинается с идеологии, которая неотделима от "своей" философии или убеждений, или системы ценностей (можно назвать как угодно).
Философия влияет и на тебя, не напрямую конечно, поэтому и кажется, что фигня, а апосредованно, через политику властей и окружающий менталитет.

[mr_tank]

Погоди.. давай определимся...
Ты про "законы" спрашивал или про "науку"?

а ты что, не знаешь для чего наука?

[mr_tank]

Продолжать?

помоему они из всяких высоколобых балаболов возникают. приведи тактат, в котором описано, что надо пару боингов в небоскребы загнать.

а наци это не философия - это личность гитлера, без оного это и осталось бы измышлениями очередного любителя поговорить на кухне.

[kedik]

а ты что, не знаешь для чего наука?

Знаю... мне так кажеться... только законы тут причем?

[Biotech]

а наци это не философия - это личность гитлера, без оного это и осталось бы измышлениями очередного любителя поговорить на кухне.

Ой ли? Без финансовых вливаний гитлер бы и остался балаболом на кухне. Но ему очинна помогли всякие Маны, Сименсы и прочие верке. Или это уже экономика, которая тоже наука?

[mr_tank]

Ой ли? Без финансовых вливаний гитлер бы и остался балаболом на кухне. Но ему очинна помогли всякие Маны, Сименсы и прочие верке. Или это уже экономика, которая тоже наука?

явно не философия

[mr_tank]

Знаю... мне так кажеться... только законы тут причем?

а то, что зная исходные наука позволяет получить ответ: как-то мы знаем, что в обогащенном уране может начаться цепная реакция. это знание - а вот то, что нужно сделать, чтобы взорвалось и что чтобы получилась АЭС следует из установленных законов. Т.е. наука несет прогностическую функцию. В биологии это - взаимодествие бактерий и организмов, и т.д.

конечно, не все законы установлены, не все верны в широких диапазонах. но их можно применять, например ньютонову механику полным ходом юзают при постройке зданий, несмотря на то, что она неверна в общем случае. в этом смысл наук, любых, в таком ключе, даже астрология - наукой выглядит(правда прогностика чрезвычайно плохо у нее получается)

а в философии данный компонент напрочь отсутствует. как измыслилось очередному гению, так и вышло, и пофиг, что утверждают другие.

[Putt Putt Maru]

mr_tank

В рамках философии - оформилось понятие "науки", "научного метода" и т.д., и как любая наука она подчиняется законам научного познания, более того существует целый раздел - "философия науки", который занимается проблемами научного познания. И я предвижу Ваш ответ, что это все "фувло", заранее оговорюсь, что очень многие известные физики, химики, математики и т.д. работают в рамках это направления.

а в философии данный компонент напрочь отсутствует. как измыслилось очередному гению, так и вышло, и пофиг, что утверждают другие.

В философии - как и в любой науке существует " науная традиция", любое знание так или иначе всегда основывется на предыдущем, самый простой пример (схема упрощена):

Из теории Маркса и Энгельса появился "Марксизм" (в множестве своих проявлений и течений, например - француский марксизм, немецкий и т.д.), на основе его, среди массы других, возникли "Марксизм-Ленинизм" и "Неомарксизм", так вот, что "Марксизм-Ленинизм" - это основа идеалогии и т.д. СССР, я думаю это Вы знаете????? Но, вряд ли Вы знаете, что одним из течений "Неомарксизма" была Франкфуртская школа, которая фактически сформировала современный американский либерализм и неолиберализм, вся современная американская идеалогия, подход к мироустройству и т.п. и т.д. основан на идеях этой школы!!!! Буш с его долбаным "Рейнгоновским воодушевлением" и всемирной демократической утопией - это тоже МАРКСИЗМ

[Sandman]

опередили...
а если все чуть-чуть проще и сложнее одновременно?
1. филисофия ради самосохранения - чтобы оправдать болтовней малопонятной неумение то-то делать - мол философы мы, об умном мы, вам, темным не дано.
2. философия как научная база - никакую теорему никкаого ученого не применишь, если не задумаешься - как извлечь реальную пользу из набора арабских цифр, латинского алфавита и греческих значков. хотя из них же появился рычаг, колесо, лента мебиуса (занимательная вещица) и атомная бомба и вся остальная техника.

по пп.2. если чуть отстраненно от техники, то получается философия истории, науки, военного дела, коммерции и т.п. с постоянными течениями и заворотами от социализма и нацизма до утопий и киберпанка. умные люди чешут репы - придумывают объяснения, взаимосвязи, считают варианты и вероятности. это наука или философия? когда пальцем не потычешь, в руках не покрутишь - только слова, причем страшно умные. и малопонятные. и небесполезные.

по итогам - уже реализация, практическая проверка, если надо - корректировка филисофии, и снова опыты.

[NichtLanden]

А мне (ИМХО) кажется чт офилософия это сплошное словоблудие и манипуляция сознанием похожее на простуцию, ибо один и тот же философ на пальцах тебе докажет преимущестово социалистического строя , дай ему бабла и он тут же тебе на пальцах легко докажет преимущество и прогрессивность дикого капитализма. Те же самые философы в институте читали марксистко ленинскую философию - через год двигалю философию с обратным знаком. Древних философов прошу не приплетать, ибо в отличии от этих стойких кабинетных ленинцев / демократов они все таки не считали зазорным сходить повоевать, а не прятатся от призыва