ремонт авианосца "Варяг"

[Maximus_G]

Только нужен ли он нынешнему (да и прежнему) руководству Украины?

Ну конечно, он же из цветмета! (корпус люминиевый)

[SkyDron]

Привет!


Патриоты давно закупили. Тайвань - единственная страна в мире, где имеется сплошное РЛ-поле с двойным перекрытием.

Подтверждаю.
Более того - практически сплошная зона поражения ЗРК над всем островом и прилегающими водами.
Тайваньцы несмотря на достаточное количество "пэтриотов" и их собственных "скай боу" , сохраняют на вооружении старые "найк-геркулесы" с большой дальностью поражения , причем известно о глубокой модернизации этих комплексов , чего в мире ьольше никто (за Ю.Корею не скажу) не делал.
Это уникальная ПВО - даже в маленьком и вооруженном до зубов Израиле такого нет.

[SkyDron]

Я так понимаю, что пр.1164. Бывш. "Адмирал флота Лобов" (только не тот, который сейчас "Маршал Устинов", а тот, который был "Комсомолец").

Ага :

КОМСОМОЛЕЦ, с 23.3.1985 г.- АДМИРАЛ ФЛОТА ЛОБОВ (заводской № 2011). 9.6.1980 г. зачислен в списки кораблей ВМФ и 29.8.1984 г. заложен на заводе имени 61 коммунара в Николаеве, спущен 11.8.1990 г., но 18.3.1993 г. при 75-процентной готовности снят со строительства, исключен из состава ВМФ Российской Федерации и 1.10.1993 г. расформирован. Впоследствии перешел в собственность ВМС Украины и переименован сначала в “Галитчину”, затем в “Украину”.

Не знаю как уж там с потоплением любого корабля в турецком порту...

Это врят ли (с) Сухов.

Только нужен ли он нынешнему (да и прежнему) руководству Украины?

ИМХО не нужен. Толку от него в Черном маоре мало , а расходов дофига.
Да и сомневаюсь что Украина (как и Россия) способна самостоятельно доукомплектовать такой корабль для ввода в строй - по крайней мере без существенной переработки проекта.
На Черном море рентабельней иметь береговые ПКРК большой дальности и самолеты-носители ПКР.

Пора тайванцам строить весла и грести подальше от исторической родины...

Их так просто не напугать.
Да и авианосцы - явно не против Тайваня строятся.

[Benetnash]

Угу, как же. Выучили в своё время на свою голову Гудериана в бронетанковой академии.
Штатам этот полу-авианосец по большому счёту не особо будет мешать, а вот Тихоокеанскому флоту РФ (в нынешнем виде) ...
Теперь китаёзы научатся эксплуатировать а затем и строить авианосцы - последствия будут прежде всего для России.
Не стоит забывать, что на карту поставлена Сибирь и Дальний Восток - нисмотря ни на какие договора альянсы и прочее, китайцы от экспансии никогда не откажутся - это надо уяснить железобетонно.

Против украинцев ничено не имею против - сам наполовину украинец, а вот правители - просто нет слов :mad:

Аукнется ещё эта сделка

[SkyDron]

Против России китайцам авианосец не особо нужен - погляди на карту.
И обрати внимание где проходит ТрансСиб , особенно в районе Благовещенска.

[Benetnash]

Против России китайцам авианосец не особо нужен - погляди на карту.
И обрати внимание где проходит ТрансСиб , особенно в районе Благовещенска.

Дело не совсем в транссибе. В подробные объяснения вдаваться не буду, но по поводу авианосца ты не прав, поверь.

[Mefody]

Собственно, некоторые источники утверждают, что два китайских авианосца уже заложены...

На каких верфях?

[SkyDron]

Дело не совсем в транссибе. В подробные объяснения вдаваться не буду, но по поводу авианосца ты не прав, поверь.

Конечно не совсем (точнее не только) в транссибе.
А насчет того что авианосец сильно пригодится китайцам в гепотетической войне с Россией - обоснуй плиз.
Верить-неверить тут не при чем.
Я кое-какой инфой владею и в ситуации разбираюсь - бывал в том числе и В Тайваньском проливе , и не только кальмаров там ловил...

[Mustang]

Не будет никакийх боевых действий между тайванем и китаем...
это так, игра в хлопки....Инфа от людей от туда и отуда... и не надо более об этом..

[SkyDron]

Не будет никакийх боевых действий между тайванем и китаем...
это так, игра в хлопки....Инфа от людей от туда и отуда... и не надо более об этом..

Черт его знает... в недалеком прошлом Китай и Тайвань не раз были от войны в одном шаге.
Все может быть.

[Benetnash]

Конечно не совсем (точнее не только) в транссибе.
А насчет того что авианосец сильно пригодится китайцам в гепотетической войне с Россией - обоснуй плиз.
Верить-неверить тут не при чем.
Я кое-какой инфой владею и в ситуации разбираюсь - бывал в том числе и В Тайваньском проливе , и не только кальмаров там ловил...

Опыт присутствия авианосных группировок США в отдельных регионах. Авианосное соединение уже само по себе - существенный аргумент в политике, особенно если оппоненту противопоставить фактически нечего будет. Для Китая Тайвань это мелочь по большому счёту. Приоритетная перспективная цель сама знаете какая.
На Варяге китаёзы только обкатку этой геополитической технологии пройдут. Благодаря нелюдям из правительства незалежней Китай сэкономил в этой гонке лет 10, а это очень много.

Если ставить задачей сохранение целостности РФ, от Китая так или иначе по любому отбиваться надо будет. И если тенденции в армии и флоте РФ сохранятся, то это исторически неизбежно.
Слабого всегда давят и грабят.
И настоящие атомные авианосцы Китая могут стать костью в горле.
А появятся эти авианосцы у Китая лет на 10 раньше благодаря Варягу.

Кстати, не стоит забывать восточный участок северного морского пути, который уже лет через десять может стать коммерчески очень выгодным. У Китая при наличии соответствующих возможностей запросто может возникнуть соблазн попробовать принудить РФ "поделиться". Это так, к слову.

[SkyDron]

2 Benetnash :

Неубедительно...
Нагнетать антикитайскую истерию и выставлять Китай монстром только и ждущим как бы отхапать от Великой России Сибирь и ДВ тоже не стоит.
С военной точки зрения китайцам авианосец нужен , но не против России и не против Тайваня.

[моряк]

2 Benetnash :

Неубедительно...
Нагнетать антикитайскую истерию и выставлять Китай монстром только и ждущим как бы отхапать от Великой России Сибирь и ДВ тоже не стоит.
С военной точки зрения китайцам авианосец нужен , но не против России и не против Тайваня.

Угу, они Сэмов 3,14здить поплыывут...

[ЦВК]

Это уникальная ПВО - даже в маленьком и вооруженном до зубов Израиле такого нет.

А вокруг Москвы? Ах да, забыл, там же хлам типа С-300 стоит, а не уникальные Пэтриоты...

[SkyDron]

А вокруг Москвы? Ах да, забыл, там же хлам типа С-300 стоит, а не уникальные Пэтриоты...

Речь о том что над всей территорией "отдельно взятой страны" имеется сплошное РЛП (в т.ч. на малых высотах) со сплошной зоной поражения.
А насчет "вокруг Москвы"... Москва - не вся Россия (особенно теперь ) , Тайвань побольше Москвы.
Израиль приведен в пример неслучайно.
Тут можно вспомнить еще Ханой с Хайфоном "образца 71го года" - вот только эти два города - не весь Вьетнам.
Если скажем парочку "стрел-10" развернуть в деревне Гадюкино , то над всей деревней Гадюкино будет сплошная зона поражения на малых высотах.

А насчет "уникального пэтриота" - так он не уникальный..
С-300 его прямой тактический аналог с многими схожными техническими решения,
хотя эти комплексы и не являются полными техническими аналогами.

[Polar]

Я что-то слышал жалобы военных, что сплошного РЛ-поля вокруг Москвы уже нет.
Врут?

[sdm]

Это врят ли (с) Сухов.

Почему-то согласен...

ИМХО не нужен. Толку от него в Черном маоре мало , а расходов дофига.

Точно. Черное море для такой военно-морской единицы - лужа. Этот проект создавался в свое время в качестве компонента океанского флота СССР. Атлантика или Тихий океан должны были стать для кораблей этого проекта потенциальными ТВД...

Да и сомневаюсь что Украина (как и Россия) способна самостоятельно доукомплектовать такой корабль для ввода в строй - по крайней мере без существенной переработки проекта.

В России ставка уже сделана - и это ПЛАРК и ПЛАРБ. Все остатки усилий будут брошены на них: модернизация существующих и немногочисленные новые единицы. Поэтому ни новых крейсеров ни авианосцев мы в обозримом будущем не увидим. Из надводных кораблей если что и будет строиться - то не крупнее корвета, в лучшем случае - эсминца. Кстати, до сих пор не могу понять: зачем у нас приняли западную классификацию? Мне допустим, больше понятно что такое СКР или МРК, например, чем то, что такое "корвет".

На Черном море рентабельней иметь береговые ПКРК большой дальности и самолеты-носители ПКР.

Ну это у нас на Черном море вряд ли будет - дорого, да и вообще новая техника в войска с жутким скрипом идет - в год по чайной ложке... Так что скорее всего будем мы иметь там несколько СКР и патрульные катера...

[SkyDron]

Кстати, до сих пор не могу понять: зачем у нас приняли западную классификацию? Мне допустим, больше понятно что такое СКР или МРК, например, чем то, что такое "корвет".

Насколько я знаю , подобная "классификация" введена не командованием флота , а журналамерами.
БПК обозвали фрегатами , СКР - корветами.
Может чтобы буржуйскому комьюнити было понятней ?
Теже яйца - вид с боку.
Остались и прочие характерные для нашего флота термины типа новомодного АРПКСН вместо ПЛАРБ и ТАКР вместо авианосца.

Ну это у нас на Черном море вряд ли будет - дорого...

Ну есть же береговые ракетные части.
Есть и самолеты-носители ПКР. И в России и в Украине.
Речь о том что ракетный крейсер гораздо дороже и уязвимей в условиях небольшого закрытого театра каким является Черное море.
На Севере или ТО - без вопросов.

[sdm]

Насколько я знаю , подобная "классификация" введена не командованием флота , а журналамерами.
БПК обозвали фрегатами , СКР - корветами.
Может чтобы буржуйскому комьюнити было понятней ?
Теже яйца - вид с боку.
Остались и прочие характерные для нашего флота термины типа новомодного АРПКСН вместо ПЛАРБ и ТАКР вместо авианосца.

Во-во. У меня уже от этого в голове каша начинает образовываться. IMHO, советская система была "прозрачнее" и понятнее. Впрочем, возможно, это вопрос привычки...

Ну есть же береговые ракетные части.
Есть и самолеты-носители ПКР. И в России и в Украине.
Речь о том что ракетный крейсер гораздо дороже и уязвимей в условиях небольшого закрытого театра каким является Черное море.
На Севере или ТО - без вопросов.

Согласен. Только как бы все не уперлось, как всегда в последнее время, в проблему материально-технического обеспечения... А что касается РК, то ему на Черном море действительно не место - он и Украине-то случайно достался - только потому что в Николаеве строился. Да если бы все что строилось в Николаеве было только для Черного моря, оно бы уже из берегов вышло...

[ЦВК]

С-300 его прямой тактический аналог с многими схожными техническими решения...

Прямой да не прямой. Особенно, если вспомнить, что С-300 -- это не только ЗРК, а Пэтриот предназначен для ПВО СВ. А чё там схожего в технических решениях, если не секрет? Кроме методов наведения, и того, что оба на колёсах?


ЗЫ.Чувствую, что начинаю за***вать. Звинити.