Посмотрел зависимость выходного сигнала от перемещения РУСа с помощью изготовленного приспособления.В результате все-таки решил поменять датчики на магниторезисторы 1.из-за нелинейности 2.из-за люфтов и подергиваний в ползунковой передаче.
Рулить стало намного приятней.Уменьшился и шум сигнала.
В перспективе осталось изготовить усилитель со ступенчатым Кусиления для убиения возродившейся мертвой зоны.
Респект! В принципе, в облегченном, так сказать, варианте по подобной схеме пойдут и SS492A. Главное, изменить методу измерения магнитного поля. Измеряли напряженность и знак, бум мерять угол поворота.
Интересные какие все-таки создания эти палкостроители и палкопроизводители!
В который раз удивляют их изворотливые умы , ухитряющиеся обгадить самые лучшие из своих творений.
А подвигла меня на сей пост великая радость - после почти годичных фрикций мы с моим х52 наконец слились в экстатическом обьятии. Думаю ,на глубину оргазма положительно повлияло количество затраченных на его достижение усилий.
Причина всех этих восторгов в линейности отклика -раз и наконец-то избавлении от мертвой зоны -два.
Схема на один канал прилагается.Фото по завершении работ. Разьяснения по потребности.
На первом фото - все "чужеродные" детали - шуруп с припаянным магнитом , шайба для убирания продольного люфта оси(непосредственно к датчику не относится но из-за частичного демонтажа первоначальной конструкции будет полезна) и собственно датчики со схемой подавления МЗ.РУС никаких доработок не требует - датчики и магниты крепятся в "штатные" отверстия.
Налаживать мелкое производство и реализовывать в продажу сие чудо не собираешься?Сообщение от gogoblin
небо здесь
Только успел поставить "схему гогоблина" №1, как тут уже №2 родилась. Ну и как с этим жить?
Да ладно, не в первойНу и как с этим жить?
небо здесь
Давайте до начала серийного производства и массового выкидывания старых схем все-таки попытаемся разобраться что это и зачем оно надо.
На элементах D2 и D3 собрана схема убиения МЗ. Источник сигнала ей по барабану - будь это любой датчик или схема незаслуженно связываемая с моим ником. Главное чтобы между ней и АЦП не было других нелинейных элементов. Область применения - исключительно агрегаты первых серий с хардварной МЗ.
Оригинальный механический привод убран как приводящий к люфтам , скачкам и нелинейности. Если люфты и скачки устраивают и упомянутая выше одноименная схема с задачей линеаризации справляется то на этом можно остановиться.
Попробую оправдать (в том числе для себя самого) замену датчика Холла на магниторезистор , поскольку традиционный аргумент - долговечность - применим в сравнении с резистором и здесь не уместен. Первый плюс - меньший уровень шумов (имхо, поскольку мерялся на глаз). Второй - имхо самый главный - поскольку МР нечувствителен к величине поля - ниже требования к механической части (другими словами получить линейный и хорошо повторяющийся от экземпляра к экземпляру сигнал с датчика Холла в данной механической схеме будет имхо сложнее). Третий - разница в цене незначительна и постоянно уменьшается.
Вроде так.
Извини не понял.
Д2 это типичная балансировка средней точки. какое отношение оно имеет к МЗ?
Скорее к нелинейности, ибо типичный мост примененный в радиальных перемещениях всегла выдает (ко-)синусоиду, а она более менее линейна только в диапазоне +\- 30 градусов.
Если примешь:
Операционник меняешь на АД8607(12мкВ смещение вместо 2мВ и высокоомный FET-вход за те же деньги) , 10К резисторы по входам выкидываешь а балансировку средней точки вешаешь прямо на + первого ОУ.
зайди на
http://www.analog.com/Wizard/bridge/bridgeUserEntry/
там есть конкретные решения как для обычных операционников так и для инструментальных усилителей.
Крайний раз редактировалось LazyCamel; 03.11.2005 в 20:41.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
D2 - это типичный компаратор.
Его задача в данном случае - подкинуть в определенной точке смещения каскаду D3 чтобы выходной сигнал последнего проскочил МЗ.
К вопросу о линейности.У меня диапазон отклонения РУС около 45 градусов всего. Максимальная суммарная ошибка при этом меньше 3%.
За советы спасибо.
Очевидно АД8607 - вещь хорошая. Просто его у меня не было , а то что было (МСР604) тоже вполне годится.
И до кучи - балансировка нуля в пределах динамического диапазона уже измеренного сигнала имхо не влияет на его нелинейность.
52-й на магниторезисторах
Огромное вирпиловское СПАСИБО GOGOBLIN-у.
Если сказать - работает, значит ничего не сказать.
Все восторги только в превосходных степенях!
Вот что получилось http://forum.il2.com.ua/forum/attach...achmentid=1486
Кстати эта картинка получена на джое с МЗ, по схеме компаратор на D2- D3 не задействован ( не получалось настроить , поэтому отключили).
Полученная линейность нивелирует мертвую зону.
Впечатление - Схемка GOGOBLIN 1 - улучшает работу девайса в разы,
а схемка GOGOBLIN 2 - улучшает работу девайса на порядок(ки)
И я.... В знак восхищения и благодарности снимаю шляпу
Весьма тронут...(Далее следует щелчок каблуками и четко выполненный кивок , стойка соответствует)
2 korzhik - процентов 80 кайфа получено таки от отсутствия МЗ.
Дежавю сообщает что про настройку я где-то говорил.Факты уверяют в обратном.
Настраивал с помощью трастмастерско-хотасовской утилиты загоняя подстроечником визуально наблюдаемый скачок в МЗ. У Joytester-а и панели управления для этих целей разрешение м.б.маловато.
Ответ: 52-й на магниторезисторах
По поводу 80%.Весьма тронут...(Далее следует щелчок каблуками и четко выполненный кивок , стойка соответствует)
2 korzhik - процентов 80 кайфа получено таки от отсутствия МЗ.
Дежавю сообщает что про настройку я где-то говорил.Факты уверяют в обратном.
Настраивал с помощью трастмастерско-хотасовской утилиты загоняя подстроечником визуально наблюдаемый скачок в МЗ. У Joytester-а и панели управления для этих целей разрешение м.б.маловато.
Глядя на меня мой брат тоже прикупил Сайтек Х52 без МЗ, естественно.
Прививку GOGOBLIN_2 этот девайс получил в день покупки.
Так что у меня есть опыт в ощущениях в обоих случаях (джой с МЗ и джой без МЗ).
Как на меня, то 99% кайфа от воскресшей линейности отклика.
А по поводу настройки, нам не удалось в заданных номиналах избавиться от эффекта скачкообразного отклика в зоне малых отклонений.
В итоге решили делать вообще без компенсатора МЗ.
ЕЩЁ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Крайний раз редактировалось korzhik; 17.12.2005 в 02:52.
Не хватило диапазона перестройки подстроечника или скачок был слишком большой?
Я бы сказал: не хватило диапазона перестройки подстроечника. Но это не важно :p
Детально уже не вспомню, но как для меня , то МЗ и не такой уж большой трабл после достижения линейности отклика.
В качестве наглядного примера попробуйте запустить JoyTest, затем
отлетать в ИЛ-2, а потом посмотрите на узор, который получился в JoyTest-е. Сколько раз пришлось перейти через МЗ? ОТОЖ
Нельзя ли разводку для печатной платы выложить?
Если только в автокадском виде устроит...
Рисунок уже зеркальный для печати негатива.
Будут трудности с привязкой рисунка к схеме - сделаю и надписи.
ПыСы. Подстроечники использованы неважные - то что было (а какие именно,сорри,не помню). Так что площадки под другой тип возможно придется перетащить.
Крайний раз редактировалось gogoblin; 31.12.2005 в 00:34.
По причине поступления схожих вопросов по теме попытаюсь ответить на них здесь.
Для начала по поводу МАРСов от ВКБ.
МАРС - коммерческое изделие изготовленное конкретными людьми по конкретной схеме.
Хотя и использует первичный датчик того же принципа что и в предложенной здесь схеме.
Поскольку я человек пока еще неконкретный то вынужден всякое родство с этим брэндом отрицать.
Для неспециалистов в радиоэлектронике.
Приведены схемы на одну ось.Схема для другой оси идентична.
Используются корпуса с несколькими операционниками - соответственно соединение с землей и питанием на схеме не показано но производится соответственно цоколевке используемого корпуса.
Следующий фрагмент - для желающих просто убрать МЗ.
Датчик может быть любой - родной Холл , МАРС или даже резистор для любителей экзотики.Да и сабж не обязательно 52-й если уж на то пошло.
Подключаем схемы в разрыв сигналов датчиков.Запускаем прогу типа Foxy's Windows Joystick Analyser и начинаем водить РУС туда-суда по одной из осей одновременно покручивая соответствующий подстроечник.Замечаем "прыжок" сигнала и загоняем его подстроечником в МЗ пока они друг друга не "сьедят".Перед этим нелишне будет "отключить" загрузку РУСа - к примеру притянув проволочной петлей тарелку к РУСу.Повторяем для другой оси.Если вдруг диапазона подстроечника не хватает то или увеличиваем его номинал или меняем номиналы идущих к нему резисторов.Если величина "прыжка" не соответствует размеру МЗ - подбираем номинал вместо 130кОм в сторону увеличения для уменьшения "прыжка" и наоборот.Если дополнительно понадобится слегка отцентровать сигнал делаем это перемещением датчика в дозволенных конструкцией пределах не опасаясь при этом нарушить регулировку МЗ.
Для желающих только поменять датчик не заморачиваясь на МЗ.
Демонтируем старый датчик и систему ползункового привода.Последний шаг в этой операции если не изменяет память - снятие секторных шестерен с осей.Проверяем оси на предмет продольного люфта.При необходимости убираем его установкой шайб по типу изображенных где-то выше высеченных из листового пластика.Вступаем во владение двумя маленькими но сильными постоянными магнитами - я для этого раскурочил дохлый сидюк.Смотрим какими гранями они лучше всего слипаются между собой - эти грани и будут северной и южной.
Из демонтированного барахла берем два шурупа покороче и приделываем к ним магниты так чтобы ось шурупа и ось север-юг были перпендикулярны.Я спиливал шляпку шурупа точилом до образования площадки и крепил магнит пайкой.Рекомендую вместо пайки эпоксидку.Поскольку хоть температура паяльника и ниже точки Кюри - все равно после пайки магнит заметно слабеет.Собираем схему по рис.2. Операционник опять же - любой с rail-to-rail выходом.Завертываем шуруп с магнитом в торец оси оставляя 1-0.5 оборота до упора.Доворачиваем его до угла 45град относительно главных плоскостей при центральном положении РУСа.Из демонтированного барахла берем шурупы подлиннее и ставим плату как на фотах вначале ветки.При необходимости подкладываем шайбы. Цель этих телодвижений - взаимное расположение магнита и датчика как указано на рис.3.Все подсоединяем и нажимаем кнопку ВКЛ.Если взрыва не слыхать включаем любой индикатор и смотрим не инвертирован ли сигнал.Если инвертирован то поворачиваем магнит с шурупом на 90 градусов в любую удобную сторону.Проверяем не уперся ли магнит в датчик.Далее подстроечником или при необходимости доворотом магнита настраиваем центр.Магнит однако при центральном положении РУСа не должен сильно уходить от 45град .Если вдруг возникнут непонятки с амплитудой сигнала так что устройство не сможет отсамокалиброваться - тут надо смотреть в сторону подбора номиналов пары резисторов которые по 10кОм.При малом сигнале - уменьшить и наоборот.(После этого не исключено придется подбирать и 91кОм. Вообще лучше не будем о грустном.)
И , наконец , самый важный этап - празднование начала окончания работ.
Желающим и датчик поменять , и от МЗ избавиться уже наверное ничего пояснять не надо.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...chmentid=48838
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...chmentid=49916
Крайний раз редактировалось gogoblin; 20.01.2006 в 22:43.
Извини за электронную неграмотность, но можешь перечислить необходимые деталюшки(наименование, номер и т.п.)? Чтобы в магазине просить то-то и то-то, либо замену аналогичную в случае отсутствия. Просто боюсь ошибиться. :confused:
Поскольку тебя МЗ не волнует идешь в "Чип и Дип" и заказываешь по Рис.2 :
магниторезистор HMC1501 - 2шт на Беговой по 210р.согласно прайса
операционный усилитель MCP601 - 2шт
резистор подстроечный - практически любой (СП3-19,СП3-38)
на 22кОм - 2шт
остальные резисторы маломощные любые по схеме в удвоенном количестве.
Если планируется SMD монтаж как у меня на фото то все позиции кроме подстроечника просишь в SMD исполнении.
Если монтаж обычный навесной то берешь там же готовую монтажную плату и тонкого провода пару метров , на ней проводом схему и разводишь.
Провода с разьемом можно использовать от старого датчика.
Что-то полезное можешь найти в этом посте http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=222
Т.к.MCP601 или 602 в прайсе ЧиД на Беговой нет то ищешь в другом месте или вот тут список возможных замен http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...chmentid=35671
Из наличия брать что подешевле.
Прошу прощения мастеров паяльников, можно привести эту схему но с указанием номеров контактов на микросхемах? если можно, то для вариантов с двумя МСР602 и с одной МСР604.
Буду благодарен.
Админ, в отличии от Windows, не многозадачен! Ник в WoT: duke_nk
Ну номера уже сам как тебе удобно разбросаешь.
2gogoblin: Спасибо!
Как владелец Х52 первой серии, полетавший в первый раз с людьми в городской сети (до этого летавший примерно с год в оффлайне) окончательно решил собрать самую первую схему. Микросхема заказана, через пару дней должны привезти. Думаю при получении МСР602 сразу заказать МСР604 для второй схемы - стоит? Есть разница между первой и второй схемами при стандартных датчиках?
Админ, в отличии от Windows, не многозадачен! Ник в WoT: duke_nk
Надо было окончательно решать собирать вторую схему.
ЗЫ Вот разница http://forum.il2.com.ua/forum/attach...achmentid=1486
Крайний раз редактировалось Brevno77; 23.01.2006 в 16:11.
Ваши права
Ответить с цитированием