???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 73

Тема: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

  1. #26
    Меценат Аватар для Watchman
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    79

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от han
    Для Х-35 или AGM-84 эта цифра в районе 0.1-0.2 наверное будет.
    Это почему? Из-за низкой скорости ракеты, или ГСН подвержена помехам?
    Цитата Сообщение от skydron
    Разведгруппа в тылу противника с соответствующим оборудованием - лучший вариант.
    В море, да?.. Чтож, значит, определить цель можно только с помощью БРЛС, которая тут же выдаст носитель. Или с помощью комплекса РТР типа Фантасмагории, или что там еще есть. В свете пассивной пеленгации- а Х-31П что, не годится против кораблей? ОФ БЧ слабовата, пожалуй, но современные корабли тоже вроде не бронированные монстры ВМВ. Да и дальность ракеты указывается выше чем у Х-31А- интересно, за счет чего?

  2. #27
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Калло
    где-то просочилась информация, что на "Рубеже" применяли и КАБ-500С
    Не было их там- смотрите видео- П-50Т

  3. #28
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Привет!

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Из разговоров с инженерами арсеньевского "Прогресса" можно предположить что Х-31А в боевом варианте не выпускают уже давно и походу возобновить их выпуск проблематично.
    А как тогда они их в Индию продают?

  4. #29
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    вот:
    Из-за недостатка финансирования ПКР Х-31А не принята на вооружение Авиации ВМФ России, но в 1991 г. была предложена на экспорт. В конце девяностых годов 90 штук Х-31А приобрела Индия для оснащения истребителей Су-30МКИ
    Но, в то же время, и вот:
    настоящее время предприятие "Звезда - Стрела" создало модернизированный вариант ПКР Х-31, который предлагается для морской авиации РФ и экспорт.
    ,

    а также вот:
    По рекламной информации: создается усовершенствованная модификация ракеты Х-31м с увеличенной до 110км дальностью, которой предполагается оснащать многоцелевые морские ударные самолеты типа Су-32ФН.
    Что из этого Мурзилко -- можно догадаться самому.

  5. #30
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Максимка
    Привет!


    А как тогда они их в Индию продают?
    Вариант 1: Продают Х-31П
    Вариант 2 : Предположение неверно и продают всетаки "А".
    Вариант 3 : Все это брехня , нас обманывают , кругом враги , олигархи предали страну , правительство продалось какосо-пиндосам , все пропало , мы все погибнем .
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  6. #31
    Han
    Гость

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Э... Но ведь (я это скоро выучу), американские ракеты по определению обладают лучшей электроникой, помехозащищённостью, автомтизацией и радиооборудованием. Как 0.1-0.2 может быть?
    Да и дальности разные, и вес БЧ. И КВО 5-8 м для Х-31 тоже не ахти что (бывает и лучше). К тому же Гарпун также проходил всякие доработки на помехозащищённость, совершение манёвров.

    Кстати, тут где-то для Р-73 говорили, что вероятность попадания 0.6 -- это типа очень хреново. Хотя, ракета, конечно совсем другого класса.

    Откуда данные про 0.6 для АМРААМа? wind помнится, говорил, что ни от одной такой ракеты в реале увернуться не удалось. Т.е. промахи были в норме.

    вообще-то 0.55 говорилось насчёт выделения цели из плотной группировки, а не противодействия.

    к тому же
    " Проникающая БЧ типа 9М2120 предназначена для поражения боевых кораблей класса эсминец, фрегат, ракетный катер, а также судов на динамических принципах поддержания - на подводных крыльях, воздушной подушке и экранопланов. Для уничтожения цели типа "эсминец" достаточно 2,5 попаданий УР, а "ракетный катер" - одного попадания"
    Даже исходя из такого на эсминец надо 4.5 ракеты. Т.е. 5. А если эсминцев несколько, сколько надо ракет, и сколько из них будут выпущены и/или попадут в уже выведенный из строя корабль (т.е. потрачены зря)? При том, что каждая из них стоит не меньше 1 млн$ (при продаже на экспорт, конечно ). Эсминцы тоже далеко не всегда по одиночке ходят. ИМХО, например, провернуть операцию по атаке такими ПКР эсминцев из состава АУГ будет довольно проблематично в плане большого расхода ракет и риска потерь, неоправдываемых выполнением БЗ.

    А для локальных конфликтов -- вполне пойдёт.

    Есс-но не летают. Но моменты их пуска можно будет отследить заблаговременно (по действиям самолёта носителя, который немосненно будет виден на корабельных радарах, особенно учитывая ЭПР наших самолётов, а ещё у него БРЛС будет включена), и располагаемое время на подготовку отражения увеличивается. А с разных сторон ещё зайти надо.

    Тогда всей нашей технике место на помойке. Тк. ЗРК, например, только так цели пропускают. а лётчики иногда и своих валят (вернее, валили, когда летали).

    Я, конечно, этой ракетой по кораблям не стрелял, с людьми, которые это делали не говорил. Поэтому мой пост -- набор домыслоподобных аргументов. Надеюсь, ответы будут более интересными и содержательными.

    ЗЫ. Кстати, что там делается по корабельным противоракетам (не путать с противокорабельными рактами), которыми можно было бы сбить ПКР?
    Нифига ты не понял, что я сказал. Может это моя вина.
    ГСН - хрен бы с ней. Но дозвуковая ПКР - весьма удобная цель как для ЗРК, так и для CIWS. Со сверхвуковой (а тем более идущей на М3-4) целью ЗРК, и тем более CIWS справиться гораздо сложнее. Речь об этом.

    Касательно 99.9 - еще раз: ПОЛИГОННЫЕ УСЛОВИЯ, РАСЧЕТ НЕ ТУПИТ, ЦЕЛЬ НЕ РЫПАЕТСЯ. Т.е. это показатель безтказности ракеты (грубый такой).
    А вот 0.1, 0.6 и т.п. - это РАСЧЕТНЫЙ ПРОЦЕНТ ПОПАДАНИЯ В РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ.
    Как говорится - почувствуйте разницу.
    Касательно "на АУГ с Х-31 наперевес" - даже не смешно... (Дальность 90км ).

  7. #32
    Han
    Гость

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Watchman
    Это почему? Из-за низкой скорости ракеты, или ГСН подвержена помехам?
    Да причем тут помехи?
    Просто их сбить относительно просто.
    Тем более, что именно на такого типа мишенях (низковысотные, дозвуковые) тренируются ДАЖЕ наши моряки еще со времен "Малахита" (а может и раньше, я знаю только про практический "Малахит").

  8. #33
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Han
    Как говорится - почувствуйте разницу.
    Касательно "на АУГ с Х-31 наперевес" - даже не смешно... (Дальность 90км ).
    90 км - это щютка юмора

  9. #34
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от F74
    По поводу захвата на траектории- пуск производится без захвата под носителем....
    Да это понятно , у всех ПКР с ИНС+АРЛГСН так , вопрос в том используется ли для точного опредения положения цели и выдачи ЦУ ракете БРЛС носителя.
    Какие способы ЦУ предусмотрены в Х-31А ?

    Цитата Сообщение от F74
    ...говорится СУ ракетой- цель в ХХ км по курсу УУ градусов. Она летит, на заданной дальности включает ГСН и ищет что-нибудь радиоконтрастное.
    "Говорится" по данным БРЛС ?
    Или "просто" вводим произвольный азимут цели (возможно отличный от курса носителя) и дальность ? Так можно такой ПКР "слепые" самолеты (хоть Ан-2) вооружить , вот только ракет не напасешься...

    Цитата Сообщение от F74
    По такому же принципу работает и Экзосет и Гарпун
    Для пуска авиационного "экзосета" (АМ-39) нужно включить БРЛС (и не абы какую) , найти цель , взять ее на сопровождение для определения положения цели относительно носителя (абсолютные координаты неважны) - после чего автоматически формируется и передается на борт ракеты программа полета , после входа в зону разрешения пуска можно "стрелять-забывать".
    Насколько я знаю не предусмотрено никаких режимов пуска по несопровождаемой БРЛС цели.
    Если есть другая инфа - просьба поделится.

    Самолеты не имеющие специализированых РЛС применять эти ПКР не могут.
    В некоторых справочниках как носители "экзосетов" значатся "ягуары" и "альфа джеты" , но нести эти ракеты могут только единицы - часть экспортных "ягуар-интернешнл" и французских "альфа джетов" со специально доработанным оборудованием и подвесными контейнерами с РЛС "Агава".


    У авиационного варианта "гарпуна" (начиная с какогото блока) помимо вышеописанного , предусмотрен режим ЦУ от "хокая" , который сопровождает (на проходе)
    цель и носитель и передаёт на последний относительное положение первой по даталинку.

    Насчет возможности стрельбы невидя цели , т.е. "по координатам" - не скажу ...
    Это технически вполне возможно , но ИМХО это не есть гут - корабль стреляет на 100-150 км , а использование самолета как "слепой и тупой" "маршевой ступени" для скоростной ракеты сравнительно малой дальности , имеющей ограниченные возможности по самостоятельному поиску подвижной цели .... - целесообразность спорная.

    Как реализовано это дело в Х-31А ?
    И кстати о передаче координат цели на носитель и определения собственных координат носителя - часом не коммерческие приемники GPS используются ?

    В море, да?...
    Речь шла не про море и Х-31А , а про работу по наземке бомбами свободного падения , как в Киргизии - тут вроде все ясно...

    Чтож, значит, определить цель можно только с помощью БРЛС, которая тут же выдаст носитель.
    Ну и хрен с ним - не так уж это важно , приимуществ больше чем у пуска "черт знает куда".

    Или с помощью комплекса РТР типа Фантасмагории, или что там еще есть.
    "Фанта" предназначена для ЦУ ПРР - тем же Х-31П , это не комплекс РТР.

    В свете пассивной пеленгации- а Х-31П что, не годится против кораблей?
    В принципе годится , но больше как вспомогательное оружие , чтобы "ослепить" ПВО , заставив врага выключить РЛС или вывести их из строя.

    Да и дальность ракеты указывается выше чем у Х-31А- интересно, за счет чего?
    Возможно из-за большего количества топлива на борту - на ПКР пришлось им пожертвовать чтобы разместить более громоздкую аппаратуру наведения и управления.
    Надо будет мурзилку с картинками глянуть...
    Или может F74 как знающий человек пояснит.
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 29.10.2005 в 15:25.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  10. #35
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от F74
    90 км - это щютка юмора
    Вроде примерно в 2 раза меньше...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  11. #36
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Han
    Да причем тут помехи?
    Просто их сбить относительно просто.
    Ими и попасть относительно сложно - особенно при стрельбе на загоризонтные дальности , когда местоположение цели известно только приблизительно , а характер движения может в любой момент изменится ... - многие ракеты просто не найдут цели.
    И чем больше расстояние до цели и ошибка определения ее положения - тем ниже вероятность захвата цели ГСН и поразения.
    Не следует сбрасывать со счетов и возможный маневр цели - при большом времени полета ракеты это может быть существенно.

    + противодейстие огневых средств ПВО + противодействие РЭБ - так что
    0,2 - может быть не так уж плохо для реального боя.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  12. #37
    Han
    Гость

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Вроде примерно в 2 раза меньше...
    А, да, 90км это у "П" вроде, у "А" чтото 40-50км
    В принципе ордер, охраняемый одним-двумя эсминцами вполне можно завалить нарядом истребителей-бомбардировщиков с таким вооружением (с подскока).

  13. #38
    Han
    Гость

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Ими и попасть относительно сложно - особенно при стрельбе на загоризонтные дальности , когда местоположение цели известно только приблизительно , а характер движения может в любой момент изменится ... - многие ракеты просто не найдут цели.
    И чем больше расстояние до цели и ошибка определения ее положения - тем ниже вероятность захвата цели ГСН и поразения.
    Не следует сбрасывать со счетов и возможный маневр цели - при большом времени полета ракеты это может быть существенно.

    + противодейстие огневых средств ПВО + противодействие РЭБ - так что
    0,2 - может быть не так уж плохо для реального боя.
    Кто бы спорил.

    Так вот при М=3..4 и дальности пуска не более 40-50км вероятность поражения цели в боевых условиях 55% выглядит вполне реальной, т.к. проблем с допоиском нет, располагаемое время реакции у цели от момента пуска не более 40-60 секунд, т.е. его ОЧЕНЬ мало.

  14. #39
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Во-первых несколько ссылок в вышестоящем посте мне не предстоят

    Во-вторых, "коммерческие" спутники могут использоваться только для коррекции координат носителя.

    В-третих, угол курса задается относительно курса отцепа, и если ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ координаты цели найдены, (цель от разведки, носитель по счислению), то будет все нормально.

    А еще Х-31А ИМХО являлось средством вооружения фронтовой авиации- то есть это средство противодействия десантам, малым группам кораблей в прибрежной зоне (малая масса- можно подвесить много ракет, малая дальность, большая скорость).

  15. #40
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Привет!

    Цитата Сообщение от Han
    А, да, 90км это у "П" вроде, у "А" чтото 40-50км
    А на какой дальности ГСН может захватывает цель?

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Ими и попасть относительно сложно - особенно при стрельбе на загоризонтные дальности , когда местоположение цели известно только приблизительно , а характер движения может в любой момент изменится ... - многие ракеты просто не найдут цели.
    И чем больше расстояние до цели и ошибка определения ее положения - тем ниже вероятность захвата цели ГСН и поразения.
    Не следует сбрасывать со счетов и возможный маневр цели - при большом времени полета ракеты это может быть существенно.

    + противодейстие огневых средств ПВО + противодействие РЭБ - так что
    0,2 - может быть не так уж плохо для реального боя.
    Если все так плохо, то почему американцы до сих пор не приняли на вооружение сверхзвуковые ПКР ?

    Цитата Сообщение от Han
    Просто их сбить относительно просто.
    Чем именно?

  16. #41
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Максимка
    А на какой дальности ГСН может захватывает цель?
    20-25 км , может чуть больше/меньше - зависит от ЭПР цели , состояния моря , высоты полета ракеты... - перед включенем ГСН для начала поиска многие ПКР делают горку для увеличения зоны обзора.

    Цитата Сообщение от Максимка
    Если все так плохо, то почему американцы до сих пор не приняли на вооружение сверхзвуковые ПКР ?
    1) Вероятность 0,2 озвучил не я , ИМХО она все же будет в среднем чуть выше - 0,25-0,3.
    2) Если и 0,25-0,3 покажется мало , то нужно вспомнить о составе вооружения типовых носителей тех же "гарпунов" - это корабли класса ЭМ-ФР-КР как правило несущие по 2 четырехконтейнерные ПУ.
    Если предположить что из 8ми ракет в залпе , цели достигнут 2 (с учетом возможных промахов и противодействия противника), то это означает что такой корабль способен почти гарантированно уничтожить или нанести тяжелые повреждения противнику своего класса.
    Такое же количество ракет способны нести 2-4 самолета , причем пуск может быть выполнен без захода в зону ПВО атакуемых кораблей.
    Не так уж плохо...
    3) Сверхзвуковые ПКР ограничены в маневре при поиске цели , что снижает вероятность обнаружения цели координаты которой определены недостаточно точно или изменились за время полета , т.е. имеем фактор снижающий вероятность поражения.
    С другой стороны время полета к цели меньше , что может уменьшить вероятность промаха из-за перемещения цели - она может не успеть выйти из зоны поиска ракеты.
    Уязвимость сверхзвуковой ракеты меньше чем у дозвуковой ТОЛЬКО при условии одинаковых профилей полета на маршевом участке и участка атаки.
    Практических случаев боевого применения ПКР было немного , случаев успешного перехвата этих ракет корабельной ПВО - еще меньше , так что об уязвимости ПКР от ПВО и вероятности попадания можно судить только по результатам учений и теоритических расчетов.

    5)Проблем с наведением у СвЗПКР может быть больше.
    6) Дозвуковые ракеты проще по конструкции , как правило универсальны по носителям , имеют меньшие габариты и большую относительную полезную нагрузку (БЧ) , более экономичные двигатели и как следствие большую дальность стрельбы при равных со сверхзвуковыми ПКР массо-габаритных карактеристиках.
    Последнее ИМХО весьма важно - возможность для носителя не входить в зону ПВО атакуемого корабля и пуск большого количества малоразмерных низколетящих ПКР = хороший шанс выжить и поразить цель.
    7) ИМХО маловысотные дозвуковые ракеты значительно менее заметны для различных средств наблюдения чем сверхзвуковые.
    С учетом того что маловысотная цель может быть обнаружена кораблем-целью на очень небольших дальностях , зона возможного поражения ПКР зенитными средствами будет небольшой - возможно несколько дозвуковых ракет имеют больше шансов преодолеть ее чем 1 сверхзвуковая.
    7) Наконец создание сверхзвуковых ПКР требует решения определенных технических проблем - не всем странам это под силу.

    8) Лично я считаю развитие СвЗПКР нужным и перспективным.

    Цитата Сообщение от Максимка
    Чем именно?
    Разработано немало корабельных средств огневого противодействия , достаточно эффективных против ПКР - они хорошо известны и перечислять их людям интересующимся военной техникой наверно нет надобности.
    Достаточно разнообразны и системы неогневого противодействия.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  17. #42
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    По поводу обороны от ПКР http://nvo.ng.ru/armament/2005-10-21/6_snariad.html ,там еще ссылки есть

  18. #43
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Оффтоп- Вчера получил звание Героя России полковник Лаптев из 929 ГЛИЦ.
    В свое время он принимал участие в испытаниях модернизированных по этой программе Су-24МК для Алжира.

  19. #44
    Заскочивший
    Регистрация
    28.07.2005
    Возраст
    59
    Сообщений
    160

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от F74
    Оффтоп- Вчера получил звание Героя России полковник Лаптев из 929 ГЛИЦ.
    В свое время он принимал участие в испытаниях модернизированных по этой программе Су-24МК для Алжира.
    Может его спросить, что он думает по поводу этой машины. Андрей вообще-то дотошный.
    Народ

  20. #45
    Han
    Гость

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    2 SkyDron:
    Ну ИМХИ мы с тобой друг другу высказали, т.к. фактов нет, то и убеждать друг друга в чем-то бесполезно помоему.
    Может в будующем какая-нибудь информация появится.

    ЗЫ
    Х-31 довольно универсальна по носителю, МиГ-29М может тащить (страшно сказать) аж 4 таких хрени.
    Одно "Но": Х-31А выглядит как средство поражения современных боевых кораблей классом не выше "Фрегата" (как и "Гарпун"), и 40-50км дальности вполне достаточно для того, что бы пустить ракету за границей зоны ПОРАЖЕНИЯ (а не пуска, "почувствуйте разницу" (с) ) зенитно-ракетных средств атакуемого корабля.
    Орлей Берк такой штукой не завалишь (случаи большой удачи не рассматривае), как и "Гарпуном" собственно. Для этого есть Х-22, "Базальты", "Граниты", "Москиты", "Ониксы" и т.п.

  21. #46
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Вроде примерно в 2 раза меньше...
    Вот картинка из мурзилки, которую хотел посмотреть SkyDron посвящённая дальности применения ракеты Х-31А.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	x31az.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	19.2 Кб 
ID:	48871  

  22. #47
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Han
    В принципе ордер, охраняемый одним-двумя эсминцами вполне можно завалить нарядом истребителей-бомбардировщиков с таким вооружением (с подскока).
    Если в ордере кроме эсминцев боевых кораблей нет, то можно и без подскока.

    Правда, если на эсминцы поставить "Стандарт", то и подскок не поможет. Либо надо сначала противорадарными ракетами стрельнуть.

    --Капитан Иваннов!
    --Я!
    --В наряд на эсминцы.
    --Есть...

    С учетом того что маловысотная цель может быть обнаружена кораблем-целью на очень небольших дальностях , зона возможного поражения ПКР зенитными средствами будет небольшой
    Ну, километров за 25-то (при высоте РЛС корабля -- 20 м, высоте полёта ракеты 5м, радиусе Земли -- 6370 км ) она будет обнаружена. Вполне достаточно, чтобы перехватить дозвуковую ракету комплексом малой дальности.
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 29.10.2005 в 16:21.

  23. #48
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от F74
    Во-первых несколько ссылок в вышестоящем посте мне не предстоят
    Извини , моя вина - неглядя нажимал контрол/Ц контрол/В - поправил.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  24. #49
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от Han
    2 SkyDron:
    Ну ИМХИ мы с тобой друг другу высказали,
    т.к. фактов нет, то и убеждать друг друга в чем-то бесполезно помоему.
    Может в будующем какая-нибудь информация появится.

    У нас вроде бы полный консенсус наблюдается - какие "убеждения" ?
    А насчет информации... - о какой инфе речь ?

    Цитата Сообщение от Han
    Х-31 довольно универсальна по носителю, МиГ-29М может тащить (страшно сказать) аж 4 таких хрени.
    Ну , "гарпун" куда как универсальней - и авиационный и корабельный и лодочный и наземный ПКРК , да есче и SLAM....
    По количеству и типажу носителей - даже близко никакую другую ПКР сравнить нельзя , тот же "экзосет" курит в сторонке.

    Цитата Сообщение от Han
    Орлей Берк такой штукой не завалишь (случаи большой удачи не рассматривае), как и "Гарпуном" собственно. Для этого есть Х-22, "Базальты", "Граниты", "Москиты", "Ониксы" и т.п.
    "Тикондероги" и "Орли Берки" конечно крепкие орешки , но "гарпун" все же ИМХО поопасней Х-31й - дальность пуска больше в 3 раза как-никак , да и БЧ мощнее.
    В случае массированного и скоординированного пуска - страшная вещь.
    А вот Х-22 , "граниты" и "базальты" , "иджису" как раз вполне позубам - он и разрабатывался против подобных целей.
    Начсет "москита" - ХЗ , но думаю что тоже не запредельно сложная цель.
    "Оникс".... посмотрим что из него выйдет , вроде заявляется об успешных испытаниях.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  25. #50
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Модернизированные бомбардировщики Су-24М способны работать в любых условиях

    Цитата Сообщение от wwg777
    Может его спросить, что он думает по поводу этой машины. Андрей вообще-то дотошный.
    Если есть возможность- спросите. И пусть сравнит то, что делает для России ОКБ им Сухого (М2) и что поставляется для Алжира.
    ПС В Алжир не поставляется доработка с целеуказанием, эти самолеты пока только в 4ЦБП, кстати Лаптев периодически общается с их летчиками.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •