???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 8 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 194

Тема: ЯК против ЛаГГа.

  1. #1
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    ЯК против ЛаГГа.

    Оппоненты:

    ЛаГГ35 против Як-9
    ЛаГГ66 против Як-9

    По сути, в большинстве боев 1х1 В ИГРЕ Як проигрывает. Исключение - бой на энегргии, и то, здесь уже больше прокладка влияет на исход. пробовал различные варианты с различным уровнем пилотов. При этом бои ЛаггvsЛаГГ и ЯкvsЯк либо незначительный перевес одного из пилотов либо мое превосходство. В варианте я на Яке, почти постоянный проигрыш.

    Появился вопрос. Ничего не напутано? Не должно ли быть наооброт? Может поможете какими материалами по летным характеристикам, мемуарами или боевым испытаниям, если такие проводились в реале?
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  2. #2
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Ла-5 vs Як-9(ЛаГГ29-35)?

    Для меня.., встретить с мессера предпочтительно на Як-9, хуже на Ла5, и уж совсем жопа ЛаГГ
    Крайний раз редактировалось mongol; 02.11.2005 в 16:05.

  3. #3
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Ла не пробовал. Но впринципе, на виражах и стале як убедительней, на вертикали Ла предпочтительней. Ла против ЛаГГа не пробовал, но тут имхо аналогия с яком, только с большим перевесом в горизонте я ЛаГГа и большим преимуществом у ЛА на вертикали.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  4. #4
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Если бои вести на виражах или с большим сливом Е для лучших доворотов, то понятно почему так выходит. На скоростях в вираже выше или около 300-350 преимущество у Яка, но как только скорость падает у ЛаГГа появляется козырь - предкрылки. За счёт них можно на малой скорости держать большой УА тем самым сократив радиус виража. А Як тем временем будет падать на крыло...
    Аналогичная картина наблюдается и с лавкой (см. созданную мной ветку "Вираж на малых скоростях (Ла-5ФН)") - на скорости 240 км/ч вираж на лавке выполняется лишь на 3 секунды медленнее (!) чем на опнимальной (350км/ч), но радиус меньше.
    Это, кстати, то что в ФМ ИЛа мне больше всего не нравится - "нутром" чувствую что что-то не так, то доказать не могу так как теоритически плохо подкован в аэродинамике.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  5. #5
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Не, пробовал я як против лагга на таких скоростях, нифига, медленно но уверенно лагг дожимает. Именно энергетический бой с борьбой за вертикаль. ИМХО это и есть основной косяк. Як должен быть поманевренней, но доков нету, потому и запостил тут, мож кто поможет.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  6. #6
    2614215 Аватар для operok
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    977

    Talking Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    ... Як должен быть поманевренней, но доков нету, потому и запостил тут, мож кто поможет.
    вариант для красных : як сделать более маневренным
    вариант для синих : лагг сделать менее маневренный
    призанвайси, ты красный?

  7. #7
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Давай без флуда. Есть конкретный вопрос, нечего сказать - молчи.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  8. #8
    Пилот Аватар для Zidane
    Регистрация
    14.04.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    66

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    На ЛаГГ против Як-9 не пробовал, но исходя из опыта в полетах как на одном так и на другом типе думаю, что действительно у Як нет шансов против ЛаГГ если только в лоб не брать. Что касается борьбы за воздух возможно Як ее и выйграет, но боюсь не надолго, инстинкт охоты превыше всего, а из этого следует, что так или иначе Як затянется в вираж с Лагг вот тут то ему (Як) и потеть. От прокладки тоже много чего зависит. Вот именно поэтому все пилоты прежде чем вступать в бой, обязательно оценит ситуацию и мимолетно определит тип самолета, исходя из их выводов в голове прокручивают сильные и слабые стороны как своего коня так и соперника. И сдесь задается вопрос вступать в бой или гнать в сторону своего аэродрома. ИМХО

  9. #9

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Давай без флуда. Есть конкретный вопрос, нечего сказать - молчи.
    надо попробовать.
    но когда я на Як-9 и нужна помощь, то ЛаГГ не может следовать за мной, чтобы снять с хвоста преследователя.
    ну это так. очучения.
    надо проверить ...

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    там
    Возраст
    43
    Сообщений
    53

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от mongol
    Ла-5 vs Як-9(ЛаГГ29-35)?

    Для меня.., встретить с мессера предпочтительно на Як-9, хуже на Ла5, и уж совсем жопа ЛаГГ

    Ну а я всеми руками за ЛаГГ, сколько боёв на нём не проводил, хоть он и деревянный но выдержывал кучу попаданий и при этом свю манёвреность не терял

  11. #11

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Як9 против ЛаГГ29 с ВЯ. Все строго наоборот. Единственное где что-то светит ЛаГГу - сталл (за счет предкрылков)

    35-66-ой пока не смотрел.

  12. #12
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Оппоненты:

    ЛаГГ35 против Як-9
    ЛаГГ66 против Як-9
    Появился вопрос. Ничего не напутано? Не должно ли быть наооброт? Может поможете какими материалами по летным характеристикам, мемуарами или боевым испытаниям, если такие проводились в реале?
    Давным-давно известно, что в игре ЛаГГ-читерский самолет, характеристики которого, МЯГКО ГОВОРЯ, не соответствуют реальной машине. :mad:
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  13. #13
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Оппоненты:

    ЛаГГ35 против Як-9
    ЛаГГ66 против Як-9

    По сути, в большинстве боев 1х1 В ИГРЕ Як проигрывает.
    интересно, это обусловлено лучшей аэродинамикой ЛаГГ? ведь, машины с одинаковыми двигателями, и насколько я знаю ЛаГГ тяжелее но с более скоростными крыльями. Во всяком случае, отрываться в пикировании от ЛаГГ тяжелее.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  14. #14
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Rocket man
    Давным-давно известно, что в игре ЛаГГ-читерский самолет, характеристики которого, МЯГКО ГОВОРЯ, не соответствуют реальной машине. :mad:
    Вот и хочется понятьл, кто и насколько.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  15. #15
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Вот и хочется понятьл, кто и насколько.

    Поковыряться в доках надо. Все найти можно. Ну во-первых, надо поглядеть соотношение мощности движка к массе машины. Помним, что двигло у одного и другого одинаковое было. А вот масса, РАЗНАЯ! Сейчас пока не могу - работа подвалила. Попозже.
    Как мыслишь, Buka, в этом направлении копать надо?
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  16. #16
    Мастер Аватар для Tazmanskiy[Taz]
    Регистрация
    01.11.2001
    Адрес
    Ukraine, Kiev
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,123

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Як9 против ЛаГГ29 с ВЯ. Все строго наоборот. Единственное где что-то светит ЛаГГу - сталл (за счет предкрылков)

    35-66-ой пока не смотрел.
    на 29 серии нет предкрылков и поэтому лагу ниче не светит
    а вот 35 .....
    i5 2500k (@4.5GHz) / ASUS P8P67PRO / 4x2Gb Corsair DDR3 1600MHz / Leadtek Nvidia GTX 570 / Dell 2407 WPF 24" / Win 7 x64 SP1 / 1900x1200

  17. #17
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Rocket man
    Поковыряться в доках надо. Все найти можно. Ну во-первых, надо поглядеть соотношение мощности движка к массе машины. Помним, что двигло у одного и другого одинаковое было. А вот масса, РАЗНАЯ! Сейчас пока не могу - работа подвалила. Попозже.
    Как мыслишь, Buka, в этом направлении копать надо?
    Думаю да. Вираж однозначно должен быть за Яком. И вертикаль. И динамика разгона и максимальная скорость. Сталфайт можно отдать лаггу (теоретически). За счет предкрылков допустима меньшая скорость. А в остальном, Двигатель один, мощность одна. Масса разная.

    Ставим двигатель ВАЗ 21093 на волгу, и соревнуемся с обычной девяткой кто быстрее.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  18. #18
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Ставим двигатель ВАЗ 21093 на волгу, и соревнуемся с обычной девяткой кто быстрее.
    Сх у самолетов разный ИМХО.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  19. #19
    Пилот
    Регистрация
    24.01.2002
    Адрес
    Angarsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    950

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Думаю да. Вираж однозначно должен быть за Яком. И вертикаль. И динамика разгона и максимальная скорость. Сталфайт можно отдать лаггу (теоретически). За счет предкрылков допустима меньшая скорость. А в остальном, Двигатель один, мощность одна. Масса разная.

    Ставим двигатель ВАЗ 21093 на волгу, и соревнуемся с обычной девяткой кто быстрее.
    Спрашивал лучших собаководов - тоже говорю двигатель одинаковый, масса у Лагга-3 66 больше (вопрос был даже не про вираж а про макс скорость - лагг быстрее), говорят винт был более эффективный у лагга...
    "Что же касается убиения онлайна, то параноики убивают его куда успешней, чем читеры" (C) iaen

  20. #20
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Buka
    Ставим двигатель ВАЗ 21093 на волгу, и соревнуемся с обычной девяткой кто быстрее.
    Разгон за девяткой из-за большей массы Волги, а вот максималка... Тоже за девяткой, но не из-за массы, а меньшего сопротивления (размер меньше и форма лучше). Масса тут косвенно влияет.

  21. #21
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Естенно это условность, волга с 9-ой. Про винт интересно, Валтер, а поподробней нет ничего? Для боя даже больше интересует не столько максималка, сколько динамика разгона.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  22. #22

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
    на 29 серии нет предкрылков и поэтому лагу ниче не светит
    а вот 35 .....
    Ай-Ай ... позор на мою седую голову! :o И точно, нету.

    Ну 35-ый еще ладно, а вот почему 66-ой так летает - не понятно. УНВП?
    Как-то характеристиками ЛаГГов не интересовался. Надо поискать чего-нить.

    добавлено - Вот что вера с людями делает! Перекручивал Яка в сталле, будучи уверен что мне предкрылки помогают

  23. #23
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Rocket man
    Давным-давно известно, что в игре ЛаГГ-читерский самолет, характеристики которого, МЯГКО ГОВОРЯ, не соответствуют реальной машине. :mad:
    Да, тоже хочется чтобы вирпилы отзывались о нем также, как и фронтовые летчики.

  24. #24
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от 7IAP_Walter
    Спрашивал лучших собаководов - тоже говорю двигатель одинаковый, масса у Лагга-3 66 больше (вопрос был даже не про вираж а про макс скорость - лагг быстрее), говорят винт был более эффективный у лагга...

    Погодите, погодите. Не надо мерять только крайнюю модификацию ЛаГГов - их практически подогнали под удубоваримые для истребителей характеристики, но все равно немцам они проигрывали по ТТХ. Надо брать конкретно от 4-й серии ЛаГГа, представленной в игре и Яка-одногодки, то бишь Яка-1-го, а там уже до 43 года включительно.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  25. #25
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,928

    Ответ: ЯК против ЛаГГа.

    Цитата Сообщение от Ivanych
    - Вот что вера с людями делает! Перекручивал Яка в сталле, будучи уверен что мне предкрылки помогают
    Да, это мощный чит
    И ведь работает!!!
    Где то Викс в своих мемуарах писал, что запугать противника в начале боя...

Страница 1 из 8 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •