???
Математика на уровне МГУ

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 789101112 КрайняяКрайняя
Показано с 251 по 275 из 279

Тема: И все-таки ОНО вертиться!

  1. #251

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Ну раз уж Фирс хочет чтобы обязательно ввели такую вещь как вероятностную раскрутку винта которая по всем вышеприведённым материалам была делом достаточно редким и зависела от многих факторов то я согласный ))) с обязательным моделированием такой фичи на самолётах с раздельным управлением шаг-газ как практически неограниченное время полёта со скоростью чуть выше максимальной ,на пониженных оборотах , ниже границы высотности а синие на автомате пусть бамбук курят
    а что +50 км/ч уже не хватает?, чо так скромно, "чуть выше максимальной" ? если просить то уж не меньше 2х махов

  2. #252
    Механик
    Регистрация
    26.10.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    355

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Hax-Hax
    а что +50 км/ч уже не хватает?, чо так скромно, "чуть выше максимальной" ? если просить то уж не меньше 2х махов
    Хватает, но хочется чего-то ещё...

  3. #253
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Fierce
    это как?поясни
    Прибавка 6-7кмч и обороты практически гарантирующие отсутствие перегрева в горизонтальном полёте .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RPM_SPEED_YAK.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	49137  
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #254

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Прибавка 6-7кмч и обороты практически гарантирующие отсутствие перегрева в горизонтальном полёте .
    Бесплатно ничего не бывает, выкладывай последствия. И потом, что мешает затяжелить винт и на 109м?

  5. #255
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Это фича раздельного шаг-газа
    недостаток в том что для климба и маневрирования лучше обороты обратно на максиум вернуть.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  6. #256
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Прибавка 6-7кмч и обороты практически гарантирующие отсутствие перегрева в горизонтальном полёте .
    Это Степанец,но ты не выложил окнчания,это не рекомендованно делать из-за нескольких причин.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	степанец макс скорость1.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	80.2 Кб 
ID:	49138  
    Крайний раз редактировалось Fierce; 05.11.2005 в 22:10.
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  7. #257
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    я выше уже написал
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  8. #258
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    я выше уже написал

    Продолжение интересно посвоему Первое о том,что длительная пераскрутка опасна,а второе ,что затяжеление винта не приводыт к рывку с прибавлением скорости.Это здесь пытались вклеить с воспоминаниями ветеранов
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	степанец макс скорость11.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	73.4 Кб 
ID:	49140   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	степанец макс скорость12.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	104.8 Кб 
ID:	49141  
    Крайний раз редактировалось Fierce; 05.11.2005 в 22:43.
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  9. #259

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Fierce
    Продолжение интересно посвоему Первое о том,что длительная пераскрутка опасна,а второе ,что затяжеление винта не приводыт к рывку с прибавлением скорости.Это здесь пытались вклеить с воспоминаниями ветеранов
    Любопытно, документальное подтверждение эффекта дрочки на 109м.
    Вопрос, а как быстро менялся шаг на яке чтоб получить етот рывок?

  10. #260
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Hax-Hax
    Любопытно, документальное подтверждение эффекта дрочки на 109м.
    Вопрос, а как быстро менялся шаг на яке чтоб получить етот рывок?
    Ты не понял рывок был,но субъективный,летчикам казалось,а реального ускорения не было
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  11. #261
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Fierce
    Ты не понял рывок был,но субъективный,летчикам казалось,а реального ускорения не было
    3,14..ц Ты внимательно прочитай. Слово в слово, что там написано.
    Именно то, что говорил ветераны. Прям по буквам и прочитай.

    Фирс, так все же, скажи -


    чего ты хочешь?!


    Раскрутки? На каком режиме, при каких услових в игре?
    В каких условиях она в жизни бывает, я думаю, все уже поняли.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  12. #262
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от Fierce
    Ты не понял рывок был,но субъективный,летчикам казалось,а реального ускорения не было
    Кстати да, это ж легко смоделировать на автомобиле - попробуйте с секундомером ускоряться 0-100 "обычным" образом, а потом - на 5-й передаче, раскручивая двигатель и бросая сцепление, как обороты упадут - опять выжимается сцепление и опять раскручивается двигатель. Если сцепление выдержит - интересно посмотреть на результаты.
    JGr124 "Katze"

  13. #263
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Кстати да, это ж легко смоделировать на автомобиле - попробуйте с секундомером ускоряться 0-100 "обычным" образом, а потом - на 5-й передаче, раскручивая двигатель и бросая сцепление, как обороты упадут - опять выжимается сцепление и опять раскручивается двигатель. Если сцепление выдержит - интересно посмотреть на результаты.
    На машине такой эффект есть, даже прием такой рекомендуют: если надо догнать или чуть добавить, выжать сцепление, поднять обороты, бросить сцепление.

    Но, по-моему, кроме резкого тычка никакого существенного увеличения скорости нет. То есть, ускорение есть, но оно так быстро заканчивается, что не приводит к приросту скорости.

    Если не ошибаюсь, в Иле я такой же эффект наблюдается, если на максимальной скоросте увеличить шаг винта. Получается неболшой прирост скорости (на несколько секунд), но он быстро уходит и скорость становится меньше, чем была.

  14. #264
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Вы не умеете читать?!

    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    ткни пальцем где это написано в книжке размещенной Polar...
    что "это"?
    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    недоучка?
    кто?

    Цитата Сообщение от Я
    ...Сначала - вирпил СОВЕТСКОГО истребителя...
    хорошо, хоть читать еще не разучился. А ты?
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 07.11.2005 в 19:33.
    Только пуля не ищет компромисса.

  15. #265
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Кстати да, это ж легко смоделировать на автомобиле - попробуйте с секундомером ускоряться 0-100 "обычным" образом, а потом - на 5-й передаче, раскручивая двигатель и бросая сцепление, как обороты упадут - опять выжимается сцепление и опять раскручивается двигатель. Если сцепление выдержит - интересно посмотреть на результаты.
    Мы какой режим полета рассматриваем? А на маневрах?
    Например на вводе в пикирование, может так случиться, что пилот принудительно затяжелив винт, получает "рывок" а отрицательный угол тангажа поддерживает тенденцию увеличения скорости... налицо возможность "подработать" РПО, то о чем я писал ранее, на маневрах, зная что будешь делать дальше (восходящая фигура или наоборот) помогаешь ВИШ получить максимально возможные характеристики но для этого нужен не только опыт, но и существенный налет именно на ЭТОМ борту, нужно знать как ОН себя поведет на твои выпендрежи... ПМСМ могли получать реальную пользу от ЭТОГО при маневрировании единицы...
    Если по аналогии с автомобилем, то надо немного подправить ситуацию - разгон на 5-ой передаче с "0" на КРУТОМ спуске, не тратишь время на переключение передач

    В ГП весь "эффект" быстро съесть дядюшка Ньютон своим вторым уравнением только "прирост" будет эффектным ("ух как прижало") а попустит плавно и незаметно
    Только пуля не ищет компромисса.

  16. #266
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: И все-таки ОНО вертиться!

    Раскручиваеться,должно и обязанно!
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  17. #267
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Михалучу:какие тут режимы?;)

    Стянуто с аирфорсе,пока сухой лежал

    автор поста Артем Драбкин и я так понимаю это из воспоминаний ветеранов...

    и "отдать полностью Р-7" - затяжелить?

    >Но надо смотреть что за самолёт и вообще контекст, ручаться не буду.


    Взлетаю Р-7 подо мной, мне техник говорит, по разному у нас падали, и так дашь и эдак, на вынужденную садились и разбивались. Я думаю, что делать? Я дал «Р-7» полностью. Взлетели, первый разворот сделали, второй, на третий развернулись «коробочка». Второй развернулся, иду к третьему. Он мне ничего не говорит. Тут двигатель начал давать перебои, обрезание, и отказал полностью. Раз двигатель отказал. Я раньше много раз делал и с курсантами и сам. Развернулся и на этот же аэродром сажусь. Но на этом аэродроме столько бомб(?) было. Там «Пе-2» были. И штурмовики «Ил-2», и истребители. И сажусь. Надеюсь только на себя. Сажаю. Торможу метров 50. Он остановился от бомб. Если бы врезались, там уже со взрывателем. Когда сел, я взял «Р-7» вывернул обратно. Он выскакивает из кабины. «Это ты сжег, наверное, двигатель. Р-7 не убрал!». Я говорю, командир, смотри, все убрано. Здесь подъезжает командир полка, инженер полка. «Опять вы сожгли!!!». Русскими словами на комэска. Мне что, первый полет, новый летчик. Комэска говорит, ничего мы не сожгли, проверяйте. Инженер полка вскочил, все проверил. Говорит, это не первый раз, старые двигатели, они сгорают, а спарка одна. Пришлось подождать дня 2-3, пока меняли двигатель.



    еще


    Пикирование на скорости выше максимальной горизотнальной - шаг винта максимальный, но этого уже недостаточно для компенсации раскурчивающего момента встречного потока - обороты выходят за максимальные.
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  18. #268
    Инструктор Аватар для Paramon
    Регистрация
    22.03.2002
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,161

    Ответ: Михалучу:какие тут режимы?;)

    Цитата Сообщение от Fierce
    и "отдать полностью Р-7" - затяжелить?
    .
    Гм...
    Хм... Но если затяжелить разве можно запороть?
    Гм..
    Хм... А если облегчить - и не прекручивать - точно не запорешь. Значит речь о максимално затяжелённом двигле...
    Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
    Древнегреческая мудрость.

  19. #269
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Цитата Сообщение от Fierce
    и "отдать полностью Р-7" - затяжелить?

    >Но надо смотреть что за самолёт и вообще контекст, ручаться не буду.


    Взлетаю Р-7 подо мной, мне техник говорит, по разному у нас падали, и так дашь и эдак, на вынужденную садились и разбивались. Я думаю, что делать? Я дал «Р-7» полностью.
    Говорит, это не первый раз, старые двигатели, они сгорают, а спарка одна. Пришлось подождать дня 2-3, пока меняли двигатель.
    .
    Дак я не понял - он затежелял винт или облегчал? Вроде как он взлетал на затежеленном винте ( что в общем неправильно) - но из текста не поймешь.
    И почему двигло сдохло - от его манипуляций или сам по себе, из за того что изношен был?
    Непонятно...


    Цитата Сообщение от Fierce
    Пикирование на скорости выше максимальной горизотнальной - шаг винта максимальный, но этого уже недостаточно для компенсации раскурчивающего момента встречного потока - обороты выходят за максимальные.
    Опять же - на каком самолете, в каком тех состоянии движка и ВМГ, не загустело ли масло? Или может какие то неисправности были? Мало ли что быть могло!
    Кроме того - как то коряво написано - пикирование - шаг максимальный - НО ЭТОГО УЖЕ недостаточно?
    Правильней - шаг максимальный, но ВИШ МЕДЛЕННО затежеляет его, и обороты выходят...
    Так вот правильно.
    А про раскУрочивающий встречный поток - круто!
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  20. #270
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ
    Дак я не понял - он затежелял винт или облегчал? Вроде как он взлетал на затежеленном винте ( что в общем неправильно) - но из текста не поймешь.
    И почему двигло сдохло - от его манипуляций или сам по себе, из за того что изношен был?
    Непонятно...




    Опять же - на каком самолете, в каком тех состоянии движка и ВМГ, не загустело ли масло? Или может какие то неисправности были? Мало ли что быть могло!
    Кроме того - как то коряво написано - пикирование - шаг максимальный - НО ЭТОГО УЖЕ недостаточно?
    Правильней - шаг максимальный, но ВИШ МЕДЛЕННО затежеляет его, и обороты выходят...
    Так вот правильно.
    А про раскУрочивающий встречный поток - круто!

    так там же понятно,что про изношинность двигателя стали говорить только тогда,когда увидели,что р7 стоит нормально!!!(он же его при посадке сам и передвинул)....


    МИхалыч,что ты хочешь,чтоб я таблицу тебе расписал,когда и как?
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  21. #271
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Цитата Сообщение от Fierce
    так там же понятно,что про изношинность двигателя стали говорить только тогда,когда увидели,что р7 стоит нормально!!!(он же его при посадке сам и передвинул)....


    МИхалыч,что ты хочешь,чтоб я таблицу тебе расписал,когда и как?
    -мне техник говорит, по разному у нас падали, и так дашь и эдак, на вынужденную садились и разбивались-.
    Думаю, всё таки износ. А вообще - х.д.з
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  22. #272

    Ответ: Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Сколько копий переломано.
    Вот только зачем. А похоже от обиды. Раз у "синих" отобрали бонус, которым, кстати, пользовались не все, а только те, кто шёл на это ДОБРОВОЛЬНО ради преимущества, то значить в отместку теперь надо принудительно "осчастливить" подобным "бонусом" всех "красных" поголовно?
    Вот ведь злобства какие.
    ПЫ. СЫ. не ответ никому. только реплика.

  23. #273
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Цитата Сообщение от -SCS-bot
    ...
    Вот ведь злобства какие.
    ПЫ. СЫ. не ответ никому. только реплика.
    Да и не говорите злобства прямА бесчИлАвечныЯ Заставить красных пилотов двигать рычагом изменения ШАГа ВИНТА - это не по людски ну и взаправду, чего его двигать и так хорошо
    Только пуля не ищет компромисса.

  24. #274
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Цитата Сообщение от -SCS-bot
    Сколько копий переломано.
    Вот только зачем. А похоже от обиды. Раз у "синих" отобрали бонус, которым, кстати, пользовались не все, а только те, кто шёл на это ДОБРОВОЛЬНО ради преимущества, то значить в отместку теперь надо принудительно "осчастливить" подобным "бонусом" всех "красных" поголовно?
    Вот ведь злобства какие.
    ПЫ. СЫ. не ответ никому. только реплика.

    судя по-всему многие мыслят так же...не поголовно...только тех,на которых ТАК ДОЛЖНО бЫТЬ!!!
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  25. #275
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: Михалычу:какие тут режимы?;) - а хрен его знает!

    Михалыч,скажи почему в РЭЛ ла-5 говориться о том,что с горки без переворота вводить в пикирование самолет ЗАПРЕЩАЕТЬСЯ!И почему стрелять можно только до оборотов 2400 в минуту?
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 789101112 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •