???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 54

Тема: Война по Американски

  1. #1
    Артист хора ВК Аватар для Polimertopol
    Регистрация
    23.04.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    250

    Война по Американски

    http://www.pravda.ru/news/world/08-11-2005/66663-0
    Собственно чего еще можно было ожидать.....

  2. #2
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    а Х-лучи они там не применяли, как петлюровцы под Кевом?

  3. #3
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Война по Американски

    Показывали кусочек в новостях - да, кадры впечатляющие, жгли-пахали землюшку они там конкретно... показали и работу каких-то авиационных боеприпасов, похоже было на "направленные фейрверки", светившиеся ярким бело-голубым огнем.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  4. #4
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    А причём тут химическое оружие? Если порох делают спомощью азотной кислоты, которую делают на химическом заводе, он тоже химическое оружие?

    Цитата Сообщение от http://www.pravda.ru/news/world/08-11-2005/66663-0
    Фаллуджы
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 09.11.2005 в 01:56.

  5. #5
    Инструктор Аватар для Фагот
    Регистрация
    15.10.2003
    Адрес
    Саранск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,234

    Ответ: Война по Американски

    Белый фосфор- сильнейший яд... Существует в НУ очень короткое время (наверное, догадываетесь, почему), но яд страшный... Поэтому и говорили про "химическе оружие".
    А использовали там похоже осветительные ракеты.. только в качестве зажигалок. Чтобы можно было отступиться, прикрывшись "иллюминационными" целями.
    ИМХО

  6. #6
    Артист хора ВК Аватар для Polimertopol
    Регистрация
    23.04.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    250

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Показывали кусочек в новостях - да, кадры впечатляющие, жгли-пахали землюшку они там конкретно... показали и работу каких-то авиационных боеприпасов, похоже было на "направленные фейрверки", светившиеся ярким бело-голубым огнем.
    Это лишний раз показывает как они боятся "воевать на земле"(потери в живой силе). Вся эта тактика конечно понятна (в первую чеченскую у нас тоже "инженеры" работали вакуумными снарядами).... но вот зачем женщин и детей жечь. Это ничем не оправдать. А фейрверки ..это по ходу артилерийские касетные боеприпасы, у нас тоже такие есть. На какой-то выставке Т-90 такими пулял только начинка у наших не такая горячая

  7. #7
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    Зато наши вевать не знамо где и потерь в живой силе не боятся. И что за это им честь и хвала? Бабы нарожают, Урал накуёт?

    Да и какие у них потери? 2000 за всю войну, из них примерно половина от действий "партизан".

    Несимметричный диметилгидразин тоже яд, но ведь не жалуются же на наших ракетчиков, что они ХО стреляются.

  8. #8
    Артист хора ВК Аватар для Polimertopol
    Регистрация
    23.04.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    250

    Ответ: Война по Американски

    Зато наши вевать не знамо где и потерь в живой силе не боятся. И что за это им честь и хвала? Бабы нарожают, Урал накуёт?
    Да есть такая ЖОПА, что при Царе горохе что сейчас.

    Да и какие у них потери? 2000 за всю войну, из них примерно половина от действий "партизан".
    По всяким неправительственным источникам, гораздо большие. Но даже если нет, то для них эти потери огромны, поентому и поливают все что запрещено на голову мирных жителей.

    Несимметричный диметилгидразин тоже яд, но ведь не жалуются же на наших ракетчиков, что они ХО стреляются.
    Это уже совсем другая тема ИМХО.

  9. #9
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    Да есть такая ЖОПА, что при Царе горохе что сейчас.
    А между Царём горохом и сейчас типа этого не было?

    По всяким неправительственным источникам, гораздо большие. Но даже если нет, то для них эти потери огромны, поентому и поливают все что запрещено на голову мирных жителей.
    Не знаю, я бы на их месте поступил бы также. Причём ещё заранее.

  10. #10
    Артист хора ВК Аватар для Polimertopol
    Регистрация
    23.04.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    250

    Ответ: Война по Американски

    А между Царём горохом и сейчас типа этого не было?
    Не понял к чему?

    Не знаю, я бы на их месте поступил бы также. Причём ещё заранее.
    Молодца..... И детей и женщин...... "респект" . А если представить название города не Фалуджи а что-нибудь Российское......

  11. #11
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    Не понял к чему?
    Ну, между Царём горохом и "сейчас" было советское время, к нему Ваше высказывание не относится?

    А если представить название города не Фалуджи а что-нибудь Российское......
    Американцы в Ираке не с американцами воеавли. И я вроде не рассматриваю россияан в качестве врагов.

    Достали уже за детей и женщин прятаться. Ты как командир части, выполняя приказ, предпочтёшь ради "женщин и детей" потерять лишнюю сотню солдат или всё же предпочтёшь накрыть лишнюю сотню квадратных метров чем-нибудь "жгучим"? Англоамериканцы бомбили немецкие и японские города зажигалками (если верить airwar.ru, японцев иногда предупреждали о бомбардировках, чтоб мирных жители успели скрыться подальше), и теперь они для немцев и японцев лучшие друзья и партнёры, их любят и уважают, а ковровые бомбёжки были вызваны военной необходимостью или "досадными ошибками". А наши этого не делали, и даже наоборот. И что, к нам у них хорошее отношение?

  12. #12
    Артист хора ВК Аватар для Polimertopol
    Регистрация
    23.04.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    250

    Ответ: Война по Американски

    Ну, между Царём горохом и "сейчас" было советское время, к нему Ваше высказывание не относится?
    Не совсем. В Афгане например воевали не в пример организованней и лучше чем где-либо.

    Американцы в Ираке не с американцами воеавли. И я вроде не рассматриваю россияан в качестве врагов.
    Это я к тому, что женщины и дети везде одинаковые. А то что добра никто не помнит прописная истина, я бы сказал монументальная(тому примеров море).

  13. #13
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Достали уже за детей и женщин прятаться. Ты как командир части, выполняя приказ, предпочтёшь ради "женщин и детей" потерять лишнюю сотню солдат или всё же предпочтёшь накрыть лишнюю сотню квадратных метров чем-нибудь "жгучим"?
    А еще лучше - термоядерным, сколько солдат-то сберечь можно...
    Правда, у них есть т.н. "rules of engagement", которыми должен руководствоваться человек с ружьем. И в общем-то они придерживаются этих правил, со скидкой на общепризнанную их тягу стрелять чуть раньше, первыми, попадая иногда в своих, или журналистов и т.д.
    Но только когда становится жарко, рамки правил становятся такими прозрачными.
    Англоамериканцы бомбили немецкие и японские города зажигалками (если верить airwar.ru, японцев иногда предупреждали о бомбардировках, чтоб мирных жители успели скрыться подальше), и теперь они для немцев и японцев лучшие друзья и партнёры, их любят и уважают, а ковровые бомбёжки были вызваны военной необходимостью или "досадными ошибками". А наши этого не делали, и даже наоборот. И что, к нам у них хорошее отношение?
    "Лучшие друзья" и прочая хрень - это популизм спустя полвека. Те, кого бомбили, их близкие - это вот те самые люди, применительно к которым корректно говорить - "друзья" или не очень.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  14. #14
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    Не совсем. В Афгане например воевали не в пример организованней и лучше чем где-либо.
    Ну, скажем, в Закавказье в Первую Мировую тоже неплозо воевали. Опять же тот же навязший в зубах Юго-Западный фронт (притив Австро-Венгрии). Масштабы, правда не те. В гражданскую организация тоже была на высоте, правда, не у всех, но была.

    "Лучшие друзья" и прочая хрень - это популизм спустя полвека. Те, кого бомбили, их близкие - это вот те самые люди, применительно к которым корректно говорить - "друзья" или не очень.
    Ну не полвека, а лет 10. Или ФРГ с американцами в 55 году дюже не дружило?

    А еще лучше - термоядерным, сколько солдат-то сберечь можно..
    Конечно лучше, но тут уже в дело вступают экономические соображения. И политические. На все Фаллуджы(с) термояда не наберёшься, дорого это (дороже фосфора), да и своих можно покоцать. Не считая того, что Франция и Германия возмутятся, а из местных жителей меньше народу поддержит нужного кандидата. Да и не каждому командиру части термояд дают.

    Это я к тому, что женщины и дети везде одинаковые.
    Везде, да не везде. Для самих иракских партизан эти же женщины и дети суть мясо. Иначе б их десятками не взрывали бы попутно с покушением на пару полицейских или американских солдат.

    Поведение местного населения при взятии одного города может отличаться от другого (скажем, в другой стране).

    У нас вон, Корнуков приказал сбить самолёт с гражданскими, ничего. никто его за убийство "женщин и детей" не расстрелял. А даже наоборот. Лётчик тоже не отказался выполнять "преступный приказ".
    Крайний раз редактировалось ЦВК; 09.11.2005 в 06:06.

  15. #15
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Да и какие у них потери? 2000 за всю войну, из них примерно половина от действий "партизан".
    2000 говоришь? За ВСЮ войну, говоришь?
    А сколько той войне-то? 2.5 года же всего!
    Наши в Афгане потеряли 13 тысяч за 10 лет. Причем первое время динамика потерь была гораздо меньше, чем сейчас у амов в Ираке. Так что сравниваем то?
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  16. #16
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Война по Американски

    Я видел цифры в 16 тысяч за 10 лет. Т.е. в среднем 4 тысячи за 2.5 года.

    при 13 тысячах было бы 3.25 за 2.5 года.

    сравниваем 2, 3.25 и 4.

  17. #17
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от ЦВК
    сравниваем 2, 3.25 и 4.
    Не сравниваем нифига!
    Найди наши потери за первые 2.5 года, вот их и сравнивай.
    Это будет более-менее корректно.
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  18. #18
    Начальник ПДС :) Аватар для =Bear=
    Регистрация
    06.10.2001
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,456

    Ответ: Война по Американски

    Комрадс а в чем спор?
    В том что МО США бережет сових солдат и не жалеет боеприпасов, мирное и граждансоке население? Ну это ни для кого не секрет, и не надо тут удивляться как горрила которая раньше всех в кустах нашла патифон. Цифры боевых потерь у них явно должны быть меньше, хоть и не на много. Статистика потерь выкладывалась на Сухом ищите и найдете.
    Летайте самолетами и сами по себе.... (с) К. Арбенин.

  19. #19
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от Stardust
    Так что сравниваем то?
    с вьетнамом, общие потери убитыми свыше 50000, в иные годы до 1000 американцев в месяц возвращались в гробах. Они научились воевать. Мы-нет.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от Фагот
    Белый фосфор- сильнейший яд... Существует в НУ очень короткое время (наверное, догадываетесь, почему), но яд страшный... Поэтому и говорили про "химическе оружие".
    А использовали там похоже осветительные ракеты.. только в качестве зажигалок. Чтобы можно было отступиться, прикрывшись "иллюминационными" целями.
    ИМХО
    Белый фосфор примеялся в зажигательных боеприпасах немцами например в WW2. Тот дымный след от немецких снарядов как раз от него.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  21. #21
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от mr_tank
    с вьетнамом, общие потери убитыми свыше 50000, в иные годы до 1000 американцев в месяц возвращались в гробах. Они научились воевать. Мы-нет.
    То есть - у нас до 1000 в месяц убитыми? Ну, скажем, в Чечне?
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  22. #22
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Ответ: Война по Американски

    Нет, не поймите меня правильно! Я не к тому что наша армия больше людей бережет, просто не настолько разница большая, как об этом многие говорят.
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от ЦВК
    Зато наши вевать не знамо где и потерь в живой силе не боятся. И что за это им честь и хвала? Бабы нарожают, Урал накуёт?
    С нынешними это политические игры в основном. Начальство постоянно боится что его в негуманности обвинят и т.п. как им потом в забугорье ездить чтоб уворованые бабки тратить ?
    Обьявил кто то из развитых стран эмбарго США в связи с агрессией в Ираке, даже после того как ОМП там ни какого ненашли ?
    Сделай тоже самое кто то другой тут же бы на уши встали. Тот же Ирак за агрессию против Кувейта 12 лет мариновали эмбарго.
    Сколько Джад с Политковской распинались про Чернокозово где первому даже экскурсии устраивали. На Гуантанамо не один из них не попал
    про Абу Грейб ни один не написал. Потому что опять таки за это бабок не заплятят, грант недадут шнобелевкой ненаградят а вот богатых клиентов потерять можно.

    Да и какие у них потери? 2000 за всю войну, из них примерно половина от действий "партизан".
    Да большая часть как раз от действий Iraq rebels.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Война по Американски

    Цитата Сообщение от Stardust
    То есть - у нас до 1000 в месяц убитыми? Ну, скажем, в Чечне?
    не было, но в первую поток похоронок был большим, понадобилось это, чтобы во вторую подумали о солдате.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Война по Американски

    Фосфоросодержащие зажигательные боеприпасы конечно не относя ни к химическому оружию (к нему относят боевые отравляющие вещества) ни к ОМП вообще.
    Другое дело что что подобные боеприпасы считаются "негуманным" оружием , как например и кассетные осколочные бомбы с пластиковыми поражающими элементами или боеприпасы обьемного взрыва.
    Имеется специальная конвенция , подписанная многими странами об ограничении
    применения подобных боеприпасов , но она имеет силу скорее простой рекомендации.
    Контейнеры с гранулированым фосфором и зажигательные бомбы с содержанием белого фосфора широко применялись во время ВМВ.
    Американцы и израильтяне применяли подобные боеприпасы в Ливане , после чего ООН осудило использование этого оружия.

    Сама статья не более чем попытка раздуть сенсацию - мол злобные "какосо-пиндосы" не нашли в Ираке химического оружия , но применяют его сами...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •