- Это одно и то же.Сообщение от Отшельник
- Нельзя, тусуясь на авиационном форуме, пребывать в столь дремучем невежестве.Помница две машины разрабатывали, и вполне возможно с разными характеристиками. От одной отказались (F/A-22 ?)
Это часом не F-35 ?
Есть поисковики:
http://www.yandex.ru/
http://www.google.com/
Набираешь в окошечке фразу, без грамматических ошибок, без кавычек - вопрос, который хотел бы для себя прояснить - и получаешь через секунду ответ...
Любезнейший, я не "игральная карта" и ни в какой "колоде" не тусуюсь, и попрошу подобные выражения ко мне не применять. Вы забыли еще отправить меня изучать английский язык.
И не делайте вид, что меня не поняли. При прочих равных "крейсерский сверхзвук" - действительно достижение. А так - переделка F-15 под определенный параметр путем улучшения аэродинамики (убраны внешние подвески), снижения веса и увеличении расхода топлива, так же как и Су-27 модернизирован в Су-33 (корабельный вариант), Су-30 и Су-35. Может поэтому "ударный вариант" еще не вышел, что при таком варианте никакого "крейсерского сверхзвука" не будет ?
Повторю, основное - в двигателях, работающих на высоких режимах без существенного износа. ИМХО
Да нет же Это обычная подделка самолета братьев. Райт- фюзеляж, крыло и т.д. Так же как и Су 27 сделали - взяли Су 2 заглунил крылья, улучшили аэродинамику и тд
ты с мухоморами-то поосторожней.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
- Да понял я тебя: что ты не просто невежа, но ещё и агрессивный невежа, упорствующий в невежестве. Значит - это надолго, возможно навсегда... Печально.
Не хотите говорить, как хотите.
У F-15 на этих двигателях будет "крейсерский сверхзвук" ?
Я так понимаю, самолет у которого есть "крейсерский сверхзвук", должен летать как МиГ-25 или еще быстрее.
И что видно ? Уменьшение массы - чем меньше масса тем быстрее ее можно разогнать. Увеличение запаса топлива - чем больше топлива, тем дольше можно летать на высоких режимах. Про ресурс двигателей правда ничего не слышал, больше или меньше чем у F-15 ? А так и на обычных двигателях можно достичь "крейсерский сверхзвук".
Надул щёки.. важный вид создал... Вот интересно, а хамить проще, чем объяснить да? Так зачем пришёл? Похамить или поговорить, поспорить?- Да понял я тебя: что ты не просто невежа, но ещё и агрессивный невежа, упорствующий в невежестве. Значит - это надолго, возможно навсегда... Печально.
Красиво? Да не то слово!!!! За такие вбуханые деньги, могли бы чё по лучши придумать.
// CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/
- Нельзя спорить с человеком, который не желает, даже посредством Яндекса.ру сначала узнать элементарщину - например: F-35 и F-22 - это одно и то же, или это разные самолёты? С этим человеком не о чем спорить и такой человек проявляет махровое неуважение к собеседникам.
Ну конечно, если мои познания для Вас "махровое неуважение", то о чем можно гововорить ? Может я должен с послушным трепетом принимать сказанное великим wind-ом ?
- Для начала научиться и не лениться пользоваться поисковиками. Из уважения к собеседникам...
Да не надо меня посылать "на яндекс". Еще раз Вам повторю - нету F/A-22, это проект. Сделали F-22A, но урезали до F-22. Почему ?
Есть желание опровергнуть ? Извольте.
- Нечего там опровергать: есть совершенно одна модель самолёта F-22.
Пока он был экспериментальным, добавлялась впереди буква Y - YF-22. F-22A - одноместный серийный самолёт.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f22.html
F-22B должен был быть двухместным, пока его производство отложено, нет в нём острой необходимости. Букву "A" в начало наименования собираются со временем вернуть, и тогда снова будет F/A-22A.
Есть разработка его бомбардировочной модификации FB-22, но это - совсем отдельная песня:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/fb22.html
Ну вот не все знают, даже пилоты, что за схема 25 альфа.
// CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/
По твоему Ф-22 - это модернизация Ф-15? Да еще и уровня, как Су-33 и Су-27?
"Моя валаться и дрыгать правый нога" (с)
Не, ну впринципе МиГ-15 и МиГ-21 - оба самолеты, и их вроде даже одна фирма делала...
А вообще Альф укорил вон выше Ветра "за напыщенность".
Ок, бум учиться на ошибках других, т.е. предпримем попытку "привнести свет" так сказать
Лучший метод привнесения света - дать возможность человеку самому прийти к правильным выводам.
Попробуем.
Итак, пойдем от противного:
Задай себе вопрос:
Если Ф-22 - есть модернизация Ф-15, то что общего (не всмысле однотипного, а в смысле именно одинакового) между Ф-15 и Ф-22?
Наберется несколько пунктов, после чего составь для себя список, посмотри на него, можно выпить для смелости в самооценке...
Посмотри критично на этот сисок и дай себе ответ на такой вопрос:
А можно ли при таком наборе общих узлов и решений считать Ф-22 модернизацией Ф-15?
Ответ можешь написать здесь
Крайний раз редактировалось Han; 23.12.2005 в 00:08.
to Han:
Сначала про "крейсерский сверхзвук" поясни, а после про "модернизацию" поговорим.
Про модернизацию я сказал после сравнения характеристик и гипотетическим посылом, что Су-33 тож на такое способен при соответствующих изменениях.
Про максимальный взлетный вес 36 288 кг. F-22A (по сообщению wind-а) - это часом не абсолютно полный вес при котором самолет отрывается от полосы ? В таком случае упаси Боже просто повернуть или маневр совершить. От приведенной мной цифры в 27 216 кг. отличается ровно тютелька в тютельку на 33,3333333 %, т.е. на одну треть. Запас прочности+маневренность ? Тогда к максимальному взлетному весу Су-33 надо прибавить одну треть = 44 000 кг. отрыва от полосы, и эту цифру сравнивать с приведенной wind-ом.
Кстати, одним из условий создания двигателя для F-22A было уменьшение количества деталей в двигателе на ~50% по сравнению с существующими. Топка для уничтожения керосину ?
А что с ним, со сверхзвуком?to Han:
Сначала про "крейсерский сверхзвук" поясни, а после про "модернизацию" поговорим
Ну может этот пепелац при стандартном б/к (только внутренняя подвеска) выйти на М>1, хватает ему тяги на максимале для этого.
Преимущество очевидно:
При большем времени реакции на короткие расстояния, время реакции на средние расстояния (более 500км) раза в полтора-два лучше.
Отсюда вывод, что то же количество сил может прикрыть в 2-4 раза большую площадь.
Ну если ему ускоритель от "Шаттла" приделать, то он и в космос выйти сможет...Про модернизацию я сказал после сравнения характеристик и гипотетическим посылом, что Су-33 тож на такое способен при соответствующих изменениях.
Какая нафиг разница для истребителя? У Су-27 весь б/к от силы 2 тонны весит, у Ф-22 может 4 вмсте с ПТБ. Так что это последний параметр, по которому следует сравнивать возможности истребителей или перехватчиков.Про максимальный взлетный вес 36 288 кг. F-22A (по сообщению wind-а) - это часом не абсолютно полный вес при котором самолет отрывается от полосы ? В таком случае упаси Боже просто повернуть или маневр совершить. От приведенной мной цифры в 27 216 кг. отличается ровно тютелька в тютельку на 33,3333333 %, т.е. на одну треть. Запас прочности+маневренность ? Тогда к максимальному взлетному весу Су-33 надо прибавить одну треть = 44 000 кг. отрыва от полосы, и эту цифру сравнивать с приведенной wind-ом.
[/quote]Кстати, одним из условий создания двигателя для F-22A было уменьшение количества деталей в двигателе на ~50% по сравнению с существующими. Топка для уничтожения керосину ?
Вот еще раз подумай, над чем смеешься...
Уменьшение деталей - это цельнолитые колеса турбины и компрессора, комплексирование агрегатов, а это - повышение ТТХ и надежности.
Ваши права
Ответить с цитированием