1. Прошу привести мою цитату и ссылку, где я говорю что-то подобное.Сообщение от mr_tank
2. При отсутствии точного цитирования буду вынужден с Вами распрощаться.
1. Прошу привести мою цитату и ссылку, где я говорю что-то подобное.
2. При отсутствии точного цитирования буду вынужден с Вами распрощаться.
49 тем находится по поиску раздела "Ил-2" (ключ "расстрел* парашютист*"). Первая тема называлась "Почему расстрел парашютистов считается аморальным?" - но именно ее сам не смог найти.
Однако, дворянина завсегда можно узнать по хорошо поставленному голосу
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Валик, а где ты там святое место то нашёл? Там вроде кладбище щяс. Ну иногда концерты проходят
Вопрос и стоИт-то только потому, что "Ил-2" принято считать "чистой" игрой, свободной так сказать от прямого насилия. Причём это всячески подчёркивается игроками - видимо чтобы дистанцироваться от контрастрайкеров иже с ними. Да и рассматривается вопрос несколько в другом разрезе - речь ведь идёт не об убийстве ботов, а об управляемых персонажах, то есть фактически живых людях, так или иначе умирающих в своём развитии. Да и ущерб-то наносится такими действиями живым людям - моральный ущерб. А это меняет дело коренным образом
Вопрос-то шире. Если в игре есть несколько путей достичь одного результата, какой вы выберете? Весь RPG жанр в руки и айда анализировать немотивированное насилие онлайн-геймеров
А до того, чтобы жалеть бедных ботов, тут речи пока нетА ведь поначалу кажется, что речь и о них тоже....
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 31.12.2005 в 20:14.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Был бы NL, он бы тебе объяснил что за святой там захоронен
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
...- Кто не пойдет за мной... пойдет за Вами, Владимир Ильич! (с) анекдот о предсмертном диалоге первого и второго вождей
Я к тому, Олеж, что за Ильичом и следующих повыковырять. А то вешать таблички "Здесь доблестные красноармейцы расстреляли безоружных мальчиков-юнкеров, посланых из училища на охрану Красной площади" почему-то считается более приличным, чем выкидывать этих же "доблестных" из того места, куда они не просились...
Кстати, в мемуарах боевыми пилотами нередко подчеркивалось, что они очень и очень дистанцировались от понятия "убийства" - в противовес, например, пехоте, которая должна была перед убийством "увидеть человеческие глаза своего врага", оценить и прочувствовать его "человечность".
Было бы желание оправдаться...
P.S. При всем при этом нежелание расстреливать парашютиста, то есть человека, лишенного сейчас возможности продолжать наносить вред - не более, чем аналог пленения обезоруженного пехотинца, вместо того, чтобы добить его.
CoValent, постараюсь ответить на вопрос о Обожении и Богообщении, но чуть позже. Подрят идут службы, нет возможности неторопясь составить пост, а тема требует сосредоточенности и, соответствующего настроя.
Пока даю ссылка http://www.esoserver.narod.ru/evang.htm Изложение монаш. опыта; Старец Силуан Афонский
http://silouan.narod.ru/texts/stsilouan2.zip преп Силуан афонский-два наиболее ярких современных опыта Православной мистики. Заранее предупреждаю-в этой области знания по психологии и психиатрии не вполне применимы, не искуситесь
Крайний раз редактировалось Andreas; 31.12.2005 в 22:47.
Это об каком человеке? И о каком народе? Не о том ли народе, который в 90-х собирал средства на Западе на "помощь голодающей России" и строил на них дачи на средиземном море? Не тот ли это народ, который тысячи американских рублей тратит только на одних дам ЛП, в то время как мастер в сборочном цехе Туполевского завода получает три тысячи рублей зарплаты чистыми? Кто этот самый народ? Который в Кремле? Который все природные богатства присвоил, продал и себе в карман положил?
Не, этот народ предать невозможно. Это не наш народ. Это ихний народ. Воры, бандюки и грабители никогда нашим народом не были. Тогда кто кого предал я не понял.
И великая Россия кончилась в феврале 17-го. После 17-го место в истории было для СССР. Ни украинец ни армянин никогда не согласится, что он руский, единства на почве национальности уже не будет. В 91 мы вернулись в 17-й, на путь распада.
А Ленина понятно почему боятся. Даже после смерти. Потому что это Память. Память о тех временах, когда не было ни нищих ни наркоманов, почти не было проституток, когда воров сажали в тюрьму а не в кресла, когда у людей было будущее.
Время все расставит по местам. Да уже расставило.
suum quique
Джентльмены,
эту тему очень приятно читать - и для души, и для ума. Даже мне, человеку неверующему.
Давайте здесь без политической грязи, а?
Я вас умоляю.
2 Andreas
Вас очень приятно читать. Искреннее спасибо.
Mortui vivos docent
Не-а... (Это мы про тело Ленина.) Не убирают по оой же причине, по которой Хрущёва в своё время охрана не пустила к пирамидам. Бояться.
Оккультные ритуалы, защищающие усыпальницу пережили не одно человечество.Больше про это писать ничего не буду, т.к. это опасно. Здесь есть православный священник - он может подтвердить, что игры с духами и элементалями ни к чему хорошему не приводят.
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
Я как бы и не против, я этот разговор не начинал, так что рассматриваю этот призыв как адресованный прошлым ораторам.
suum quique
Polar - бань всех нах на время праздников !
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Хм... мда.... Валентин, очень хотелось бы услышать от тебя этот тезис в более развёрнутом виде. В другой теме разумеется.
Лучше не надо о классах... а то кто-нибудь враз окажется на конюшне.
Что касается реальных пилотов - им легко так думать. Ошибка не стОит им немедленно вспоротого брюха. В отличие от промедлившего в такой ситуации пехотинца.
Я о чём? О том, что "Ил-2" не показателен для обсуждения игровой жестокости. Просто более известен да и игроки несколько взрослее и способны связно иложить своё мнение. Иногда. Кстати, пришла в голову ещё одна тема ... удаляюсь
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 01.01.2006 в 09:52.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Заедешь в Москву - с удовольствием увидим тебя на админнике, а я смогу все объяснить.
Скатываться же в политику... и не хочу, и правила - для всех.
И обратно.
Та же "пехота" не раз описывала воздушные бои и их кажущуюся легкость... или "почему-то" падающие самолеты без видимых повреждений, дыма и огня...
Классическое резюме: большинство бед от недопонимания.
Угу.
Особенно после запрета в Великобратании очередного Mortal Kombat за жестокость, выраженную в расчлененке... хотя раньше (в первых сериях) тем же законникам ничто не мешало разглядывать вырывание позвоночника, например...
Ответ: Интервью с представителем РПЦ
Долго думал что это такое админник.....Заедешь в Москву - с удовольствием увидим тебя на админнике , а я смогу все объяснить.
Скатываться же в политику... и не хочу, и правила - для всех.
Начал оглядыватся по сторонам, потом начал набивать ответ:
Нет, уж лучше вы к нам.
Когда-то так назывались еженедельные сборища тех, кто рулил какими-то серверами.
Мы так называем наши встречи, которые собираются раз в месяц - или по настроению - и куда приходят все желающие, узнавшие о такой встрече.
Очень хочу!...Нет, уж лучше вы к нам.
Но когда попаду - не знаю...
На себе испытал на днях: сел подбитый, выпрыгнул,а возбужденный преследователь по самолету ударил, вторым заходом по лежащему. Итог: врезался,пилота убил и сам убился, оба лишились очков. Глупо, противно, бессмысленно...
Человек- микрокосм, он содержит в себе (в своей природе) все планы бытия в миниатюре:
миры Божественный, Ангельский,мир животных, растений и даже мир минералов (кости тела). Задача человека-Обожение тварения,те распространение Божественного плана Бытия на все прочие миры. При этом человеческая природа является как бы каналом-проводником, соединяющим все мироздание во едино. Обоживаясь сам, человек обоживает все мироздание. Отсюда вытекает знаменитый афоризм преп.Серафима Саровского:"спасись сам, и вокруг тебя спасуться тысячи".
Адам был сотворен Богом по Образу Божию. По подобию же ему стать еще предстояло. (Подобие в данном контексте=Обожению). Вот устроение первозданного Адама.
У души человека 4 силы:
1.СЛОВЕСНАЯ (свойственная людям и ангелам); включает ум (рассудок, мышление,созерцание), дух(высшие эмоции-совесть, любовь,покаяние, стремление к Абсолютному, Бесконечному, Беспредельному), именно дух является Престолом Бога в душе человека;
2.ВОЖДЕЛЕВАТЕЛЬНАЯ (свойственна людям и животным)-сила желания благ для жизни;
3.РАЗДРАЖИТЕЛЬНАЯ (свойственна людям и животным)-сила, позволяющая преодолеть преграды на пути к благу;
растительная-питательная (свойственна людям животным и растениям)-связка души и тела. (свт Григорий Нисский и свят. Игнатий Брянчанинов о устроении человека). Именно СЛОВЕСНОСТЬ является отличительной чертой ангела и человека от прочих тварений Бога. Благодаря ей душа человека остается устойчивой и бессмертной после разрушения тела. Ангелы также бессмертны.
До грехопадения эти силы души составляли в Адаме и Еве гармоничное единство между собой и с телом, высшая-словесность управляла низшими. Через СЛОВЕСНУЮ силу души Бог сообщал освящение и жизнь всему психо-физическому составу человека. Поэтому высшие чувства - собственно энергии-действия Бога в человеке. Но они таковы, пока Бог пребывает на Престоле сердца. Если Престол опустел (что произошло в грехопадении) животные и растительные силы души порабощают словесность. Иерархия сил души опрокидывается. Ум теперь обслуживает: вожделевательную силу, эрос, голод, жажду-все это ее проявления. Раздражительная сила превращается в гнев, который изливается на ближнего или на др. материальные предметы, если они препятствуют достижению блага. Дух со своим стремлением к Бесконечному уходит в область бессознательного. Он сообщает животным потребностям ненасытность (это трансформированное стремление к Абсолютному при неведении Истинного Блага, Которое есть Бог), такие извращенные потребности в аскетике наз. страстями. Только человек, к примеру, стремиться непрерывно к наслаждению при совокуплению, при этом забывая о цели - чадородии, человек изобрел явства, чтобы возбудить аппетит, когда желудок полон. Это нижеестественно, животные, например, живут по естеству.
Наша любовь обычно бывает смесью эроса (вожделевательная сила) и остаточных энергий словесности. В ней, даже у самых грубых мужчины и женщины, остается нечто от Божественной любви, тк Бог никогда до конца не оставляет душу своими действиями -энергиями. Чем тоньше и нравственно чище человек, тем больше Божественного в его любви. (Псевдодиониссий).
После Крещения Бог возвращается на Престол сердца. Его энергии (обычно здесь говорят благодать) начинают отвоевывать сперва ум, затем дух и далее низшие силы души. Это при условии синергии Бога и человека, те человек хочет этого и соразмерно действует. Главное, что стремление к Абсолютному находит свой Предмет-Бога и у человека наступает ГЛУБОКИЙ МИР ДУШИ, он чувствует, что вернулся домой к любящему Отцу. Это состояние переживают все верующие в начале или середине пути. Страсти начинают слабеть и потребности возвращаются к естественному уровню. Человек приходит в состояние Адама в Раю. Но это не конец пути. Мы восстановили Образ, нужно достичь Подобия или Богоподобия или Обожения. Эту задачу не выполнил Адам. (свт Игнатий брянчанинов, свт Феофан Затворник).
Мы призваны стать тварными богами. Чем Логос Божий- Иисус Христос является по естеству (предвечному рождению от Отца), тем мы должны стать по благодати Усыновления. Отсюда парадоксальные высказывания Иисуса о Апостолах, что они не рабы, а братья Его, что они сотворят дела болшие, чем Он... На этой ступени святости все силы души и самое тело устремляются в едином порыве Любви к Богу. Это уже не "агапэ", это "эрос Феу" - Божественный эрос. Человек входит в область Фаворского Света, просветляется и преображается весь вместе с телом. Это вершина обожения, возможная в теле. Подвижник получает ведение материального и ангельского миров (Земли, Рая, Ада и Ангельских эонов), ведение логосов (творческие мысли-энергии Бога) Бытия и Суда мира.
Интересно, что наша любовь изменяется вместе с нами. Идешь к Богу - компонента Истинной Любви больше, меньше эгоцентризма, хотя эрос остается до определенного предела. На высших же степенях все переплавляется в Божественный Эрос.
Прошу учесть - Это не цитаты. Ссылки условны по памяти и определяют главные источники, откуда заимствована идеи. Все это лучше и подробнее изложено у Лосского и в Догматике Алипия http://apologia.narod.ru/basis/bogos...los_dogmat.htm Лосский В. Догматическое богословие
http://apologia.narod.ru/basis/bogos...ija/alipiy.htm арх. Алипий Догматическое богословие
Крайний раз редактировалось Andreas; 02.01.2006 в 00:24.
Ответ: Интервью с представителем РПЦ
Andreas. Во, блин - эзотерика! Нормально...
О Восставших Ангелах, что показали людям Путь.
О том, куда шёл Иисус (на какой престол)
Кто такие Элохимы, и кто такой Иегова...
И почему раньше боги пребывали среди людей, а нынче даже изредка не являються?
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
О! Вот оно! Я тоже заметил. Вот потому мы и любим такие игрушки. Происходит познание самого себя.
suum quique
Эзотерика по определению тайное знание, сообщаемое малому кругу посвященным,это было распространено у гностиков. В богословии нет ничего тайного, которое умалчивается от профанов. Этот подход чужд Церкви.Andreas. Во, блин - эзотерика! Нормально...
О Восставших Ангелах, что показали людям Путь.
О том, куда шёл Иисус (на какой престол
Кто такие Элохимы, и кто такой Иегова...
И почему раньше боги пребывали среди людей, а нынче даже изредка не являються?
О Восставших Ангелах, что показали людям... не могу в 2 словах сказать обо всем. Да, зло не существует само по себе, это "паразит, произрастающий на свободной воле ангела или человека". Сперва пал в зло один их Херувимов-Денница или Люцефер, затем увлек за собой подчиненных ему ангелов. Затем прельстил и Адама и Еву. Какой Путь он мог им показать? Только один-"путь смерти" (см иудейскую и христианскую литературу о "Двух путях"-путь Жизни и путь смерти)
"О том, куда шёл Иисус (на какой престол )"-мысль не ясна. Имеете в виду Престол Давида, те Царства Израиля?
Кто такие Элохимы, и кто такой Иегова...
Элохим-древнейшее Имя Бога у симитских народов еще до появления монотеизма. "ЭЛ"-Бог по преимуществу. Окончание- это множественное число, принятое у семитов в отношении Бога. (Аналог-Мы-Николай Второй...)В это время Элогим - это божество вообще. Иудеи использовали Элогим как одно из Имен Бога. Соответствует по Септуагинте (греч перевод Ветхого Завета) греческому ФЕОС-БОГ(славянское). Иегова или Яхве или ? тк правильное произношение теперь утеряно- это греческое КИРИОС-Господь в славянском переводе. Имя, которым наименовал Себя Бог в ответ на вопрос Моисея при Купине "Как Твое Имя". Дословно с еврейского:
1.Я Тот, кто Присутствует здесь сейчас;
2.Я есмь Существующий-те бытийствующий по преимуществу.
"И почему раньше боги пребывали среди людей, а нынче даже изредка не являються?"
Для Иудея Христианина и Мусульманина нет и не может быть никаких богов. Это бесы-падшие ангелы (см.выше). Бог же часто являет Свое Присутствие и сейчас. Бесы также являются-например барабашки, черти, демоны, "пришельцы", иногда являются под видом умерших.
Ваши права
Ответить с цитированием